Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
вред синтетического ПО

вред синтетического ПО

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Пенобетон
вред синтетического ПО
#1
08.12.10 16:15
Уважаемые коллеги! Недавно наткнулась в интернете на небольшую статейку! Кто что думает по этому поводу?
Цитата:
"Пенобетон представленный на сегодняшний день на рынке Украины в 90% случаев сделанный на основе синтетического (пенообразователя), что значительно ухудшает его экологические показатели. Во всем мире уже давно запрещено использование такого пенообразователя, так как он вредит здоровью, и тех кто производит из него пенобетон, и тех кто покупает такие пеноблоки. И тем не менее синтетический пенообразователь используют, поскольку он более доступен, кроме того, многое оборудование может работать только с таким пенообразователем."
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#26
25.02.11 17:09
Цитата
Касательно теплофизики.
Сельхоз. помещения обычно вообще не отапливаются и не вентилируются. Соответственно приемлемые для животных режимы вентиляции и отопления должны обеспечиваться в естественный способ. Причем как зимой, так и летом.

Честно говоря, не встречала ни одной действующей фермы без отопления! Где Вы такое видили, чтобы животные в холоде стояли?
 
Была ли полезна информация?
 
#27
26.02.11 11:26
Цитата
Natali777 пишет:
Честно говоря, не встречала ни одной действующей фермы без отопления! Где Вы такое видили, чтобы животные в холоде стояли?
Кругом и рядом.
:|
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#28
27.02.11 20:59
газобетон вполне себе альтернатива.
 
Была ли полезна информация?
 
#29
22.06.11 21:32
вопрос. мы хотели изменить синтетический пенообразователь на белковый , до того доработали пеногенератор. с foamcem попытались сделать пену,результат позорный: жидкость на подобие молока и практически нет пены. Концентрация 2,4 проц к воде. РЕшили что слишком намудрили. Сделали тоже самое на синтетике.Пены получилось около 2000 л из 1,2 л, пб-2000 и 50л воды. Пена супер мелкая,ни единого большого пузырька, держится больше часа не меняя состояния. Что за делема: как так возможно. почему эта дрянь белковая не пенится
 
Была ли полезна информация?
 
#30
23.06.11 18:39
Может "дрянь белковая":) Что ж Вы с 2 кубами пены делали? А может ее в канализацию? :)
P. S.: Только без обид:)
 
Была ли полезна информация?
 
#31
23.06.11 18:48
Пеногенератор самодельный? Тогда как тут можно посоветовать? ! - Трубку делайте длинее, забивкой экспериментируйте, сопло вкличите в схему. Да куча всего...
А если покупной - к производитлям.
Белок пенится труднее чем синтетика. Поиграйте с концентрацией.
Или все в унитаз...
 
Была ли полезна информация?
 
#32
25.06.11 20:57
Цитата
Рамиль пишет:
вопрос. мы хотели изменить синтетический пенообразователь на белковый , до того доработали пеногенератор. с foamcem попытались сделать пену,результат позорный: жидкость на подобие молока и практически нет пены. Концентрация 2,4 проц к воде. РЕшили что слишком намудрили. Сделали тоже самое на синтетике.Пены получилось около 2000 л из 1,2 л, пб-2000 и 50л воды. Пена супер мелкая,ни единого большого пузырька, держится больше часа не меняя состояния. Что за делема: как так возможно. почему эта дрянь белковая не пенится

Не знаю, но у меня foamcem прекрасно пенится на самодельном пеногенераторе. Раствор 3%.
Без сопла и с короткой трубкой.

"супер мелкая,ни единого большого пузырька, держится больше часа не меняя состояния"
все как у вас, но с foamcem. Правда 1л пены весит 120г - больше, чем надо. Надо дорабатывать, наверное
 
Была ли полезна информация?
 
#33
04.07.11 14:47
аналогичная проблема - на ПБ2000 пена супер - 20-25г/л, а белок если и идет пеной, то только со стрельбой воздухом. не могу добиться непрерывной струи и легкости. думал, что короткий шланг на выходе - поставил 15м 1/2" то же самое :(
может есть какие идеи, прошу делиться. концентрацию ПО делали 2,5%. А довести до 5% - жаба душит, 1 литр ПО белкового 3,5 баксов в каналью.Кстати вопрос - если белковую пену собирать в емкость и после отстоя (то что перешло в жидкость) можно заново использовать?
С уважением к знатокам, Виктор
 
Была ли полезна информация?
 
#34
04.07.11 17:29
Повторно использовать можно. А ПГ какой?
 
Была ли полезна информация?
 
#35
04.07.11 19:33
ПГ самодельный продувной сеточный+шланг. Где-то на форуме, кажется Александр "Теплосбережение" описывал влияние длины шланга на качество получаемой пены, так у меня шланг 1/2" 15м, хотя и без него качество пены было приемлимое. Хочу получить ПБ Д200-300, советуют пену 20-30г, делаю пену,а ПБ умирает в форме на 50%, В/Ц старался держать низкое,0,35-0,4, но у меня такое примитивное предположение- цемент при таком низком в/ц просто забирает воду у пены, поэтому идет просадка.
 
Была ли полезна информация?
 
#36
04.07.11 20:21
Увы, увы, но на классике так низко не спустишься. Хоть белковым, хоть синтетическим.
 
Была ли полезна информация?
 
#37
04.07.11 21:47
Цитата
Himfuck пишет:
Увы, увы, но на классике так низко не спустишься. Хоть белковым, хоть синтетическим.
Ну это как сказать. Помнишь, грушу мучал от скуки. D300 на ПБ 2000 сделал. Структура равномерная и не оседал. Только прочности никакой. :oops: Да и не нужен он никуда.
Цитата
Smalta пишет:
ПГ самодельный продувной сеточный+шланг. Где-то на форуме, кажется Александр "Теплосбережение" описывал влияние длины шланга на качество получаемой пены, так у меня шланг 1/2" 15м, хотя и без него качество пены было приемлимое. Хочу получить ПБ Д200-300, советуют пену 20-30г, делаю пену,а ПБ умирает в форме на 50%, В/Ц старался держать низкое,0,35-0,4, но у меня такое примитивное предположение- цемент при таком низком в/ц просто забирает воду у пены, поэтому идет просадка.
А увеличить В/Ц и пену помокрее? И под это дело ускоритель.
 
Была ли полезна информация?
 
#38
05.07.11 12:39
Цитата
Pretender пишет:

Ну это как сказать. Помнишь, грушу мучал от скуки. D300 на ПБ 2000 сделал. Структура равномерная и не оседал. Только прочности никакой. :oops: Да и не нужен он никуда.

сделать не проблема - но такой бетон гигроскопичен - жуть. Как дуршлаг... На белке поры закрытые получаются и воду не сосет
 
Была ли полезна информация?
 
#39
05.07.11 12:49
Вот сегодня и пробовал, правда иду ступенями, надо понять от чего что зависит. В/ц сделал 0,6, пена 30г/л 3% Вес пеномассы 350г/л, посмотрим...
 
Была ли полезна информация?
 
#40
05.07.11 13:24
Умер :(
 
Была ли полезна информация?
 
#41
05.07.11 14:21
Цитата
Smalta пишет:
Умер :(

А дисперсный наполнитель какой и сколько? У меня на золе-уноса хорошие результаты. Попробуйте сперва d400
 
Была ли полезна информация?
 
#42
05.07.11 19:43
да Д400 получается без особых проблем(правда на классике мешалке-1м3). Все дело в том, что пытаюсь освоить поризатор самодельный, а он не хочет осваиваться. Дисперсный наполнитель не использую, хотя это вариант, все-таки на местной ТЭЦ нахожусь, зола унос бери не хочу, надо попробовать
 
Была ли полезна информация?
 
#43
06.07.11 3:05
Смотрите на пережог, а то потом намаетесь с трещинами.
 
Была ли полезна информация?
 
#44
06.07.11 13:44
"Подсказать могу только одно - начните с ОЧЕНЬ хорошего пеногенератора, способного работать БЕЗ ГРАДИЕНТА (либо с минимумом градиента) давления.
То есть обычная продувная система может подвести (на низких в\ц создается большое давление в выходном шланге = в поризаторе = на выходе пеногенератора)."
Александр. Теплосбережение.
Вы ж в этой теме были Виктор. Вот и динамический п/г он сделал для поризатора.
У вас получается с синтетикой на поризаторе п/б делать, но он падает. Возможно поможет в ПБ2000 ввести немного жидкого стекла. Оно провзаимодействует с цементом и хоть и отберет конечную прочность п/б, возможно поможет с осадкой.
 
Была ли полезна информация?
 
#45
07.07.11 14:09
День добрый всем! А что есть такое динамический пеногенератор? В свое время я видел такой в разобраном виде - центробежный насос с рабочим колесом в виде турбины диаметром 400мм и с двигателем 5 квт. По фотографиям поризатора Александра (долгих лет ему) такого агрегата не наблюдалось, или он за кадром :?: В другой раз видел что-то похожее на героторник, но как он устроен не удалось узнать, хотя на этом объекте мы заливали в стены 9 этажей. Кстати на подачу пб использовался шестеренчатый насос пожарный (10м3/мин)
 
Была ли полезна информация?
 
#46
07.07.11 22:42
www.allbeton.ru/forum/topic10471.html
На его сайте.
Надо посмотреть патенты. Найдете что-нибудь. Оживите этот топик.

Я думаю, первая ступень это разбиение жидкости на маленькие капли. Вторая - собственно сама динамическая камера. Лопости там определенные. Где-то на форуме есть тема еще по ним и патенты. Там предлогаются лопасти перфорированные микро отверстиями.
 
Была ли полезна информация?
 
#47
09.07.11 9:05
Здравствуйте! Что то разговор о вреде ПО перешел на конструкции ПГ.
В старой литературе видел конструкцию ПГ Емкость с раствором ПО подается воздух на дно , бульки поднимаются попадают в так называемый рассекатель пены, очевидно ершик в трубе. Может кому понравится идея.

Михаил.
 
Была ли полезна информация?
 
#48
15.07.11 12:37
В том-то и дело, что от конструкции п/г зависит качество подаваемой пены, количество использованого пеноконцентрата и соответственно его влияния на цемент.
Белковый ПО через сеточный п/г идет отвратительно, либо льет, либо "плюется", но с приемлимым качеством пены, в то-же время синтетика - хоть 10г/л !
Отсюда и вывод: чтобы уменьшить вред пены на бетон, надо дать высокую кратность, которую даст хороший п/г, причем пену белковую, которая не так сильно убивает цемент.
Тут же возникает задача, я уже писал об этом, при высокократной пене(сухой) происходит просадка залитого ПБ в форме. Как найти золотую середину :?:
С уважением ко всем, Виктор
 
Была ли полезна информация?
 
#49
15.07.11 15:40
Лучший вариант из опробованных ,использовать стеклянный бисер для вышивания.
Просадка из за сильно сухой пены очевидно отсос остатков влаги из пены. Желательно подольше покрутить раствор для начальной гидратации,будет и кое какая активация.

Михаил.
 
Была ли полезна информация?
 
#50
16.07.11 8:14
Буду пробовать :) Какое время нужно крутить раствор до начала гидратации?
Спасибо за советы
С уважением ко всем,Виктор
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)