Скажите пожалуйста где можно приобрести Murasan BWA 16, в Москве?
#1
27.10.10 23:27
Скажите пожалуйста где можно приобрести Murasan BWA 16, в Москве?
|
Magaboss00000
Пользователь
Сообщений: 28
Регистрация: 28.10.2009
|
Была ли полезна информация?
|
#51
24.05.17 9:33
Также ПАВ изначально воздействуя на центры кристаллизации меняют дальнейшую упаковку кристаллов, что тоже приводит к изменению светоотражения и это заметно на изделиях в которых пигмента вообще нет. Плитка на сером цементе без красителей, но с "правильной" добавкой выглядит более эстетично и качественно, чем без добавки. И не только выглядит качественней, но и превосходит по физико-механическим параметрам бездобавочное изделие произведённое на том же оборудовании и даже с большим расходом цемента. Вся сложность в том, как выбрать из множества рекламируемых добавок "правильную", которая улучшит а не ухудшит продукцию. А вибропресс то же должен быть правильный!!! На не правильном прессе ничего путного не получится и с добавками и без них. |
||
Владимир Хованский
Пользователь
Сообщений: 847
Регистрация: 02.01.2017
|
||
Была ли полезна информация?
|
#52
24.05.17 21:38
Любые комплексные добавки, рекомендуемые для маломощных вибропрессов, содержат воздуховолекающие компоненты. Вот из за того воздуха, который вовлекается в бетон в виде замкнутых пор и возникает эффект "отбеливания". Этот вопрос уже обсуждался на форуме в разделе "красители для бетона" Так что сделанное Вами предположение неверное "дефлоккуляции цемента и пептизации пигмента при воздействии ПАВ." это, простите словодристика.
Самая лучшая добавка это та, которой нет но если уж у вас вибропресс не может уплотнить бетон, То самая лучшая добака это цемент С уважением, Николай Болховитин |
||||
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||||
Была ли полезна информация?
|
#53
24.05.17 21:46
|
||
Сергей Ружинский
Пользователь
Сообщений: 4413
Регистрация: 25.08.2003
|
||
Была ли полезна информация?
|
#54
24.05.17 22:15
Рассеянный свет отражается от бетона только потому что существует преломление на границе сред разной плотности, то есть когда есть замкнутый пузырек- если его нет, то свет не отражается а поглощается. Чем плотнее бетон, тем темнее он выглядит визуально. Вот и вся алхимия. С уважением, Николай Болховитин |
||||
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||||
Была ли полезна информация?
|
#55
25.05.17 8:47
да ладно, если взять кирпич и лаком его покрыть или там пропиткой какой - значит что плотность изменилась ? выглядеть то по другому будет
отражение из - за свойств поверхности наверное, а не плотности |
незнайка на луне
Пользователь
Сообщений: 549
Регистрация: 27.04.2008
|
Была ли полезна информация?
|
#56
25.05.17 10:09
|
||||
Владимир Хованский
Пользователь
Сообщений: 847
Регистрация: 02.01.2017
|
||||
Была ли полезна информация?
|
#57
25.05.17 18:08
Лак создаст границу двух сред, на которой свет станет преломляться и частично отражаться с большей интенсивностью. В пористом бетоне эту функцию лака будут выполнять пузырьки воздуха. то есть для отражения нужна разность плотностей поверхности, а однородная среда будет поглощать свет. с уважением, Николай Болховитин |
||
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||
Была ли полезна информация?
|
#58
25.05.17 19:43
|
||
Владимир Хованский
Пользователь
Сообщений: 847
Регистрация: 02.01.2017
|
||
Была ли полезна информация?
|
#59
25.05.17 20:27
Там изучаются свойства распространения света. Такие явления как: отражение, преломление, поглощение, дифракция и интерференция. то что Вы этого раздела не знаете не Ваша вина. Это ваша беда. Но ученье это свет, а неученых тьма, так что не расставайтесь торговать добавками можно и без этих знаний. а что говорить вам раскажут наниматели. Только не надо отсебятены, а то неуклюже получается. Для любопытных поясняю. Здесь мы рассматриваем оптические свойсва материала, которые определяются вполне известными законами физики. Недоучившим школьный курс физики понять это бывает не просто. В их голове все перемешано: и плотность и химсостав и оптические свойства. Но вспомнить известное из школьных учебников несложно. Законы преломления и отражения света они едины для всех сред. с уважением к Вашему невежеству, Николай Болховитин P.S. Уважаемый мною Владимир Хованский, очень прошу Вас не спамить тему. если Вы не разбираетесь в вопросе, то не следует выставлять напоказ свое невежество. За каждое написанное Вами утверждение, буду спрашивать пояснения. Это профессиональный форум, где не приветствуются заявления, которые Вы не можете аргументировать. равно как и любые рекламные акции, не раз натыкались здесь на мощную антирекламу. Это не рекламный а антирекламный форум, все что Вы тут прорекламируете будет направлено против рекламируемого товара. ![]() |
||
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||
Была ли полезна информация?
|
#60
26.05.17 23:01
А по поводу рекламы на форуме Вы меня заинтриговали, а почему бы и нет, буду думать. |
||
Владимир Хованский
Пользователь
Сообщений: 847
Регистрация: 02.01.2017
|
||
Была ли полезна информация?
|
#61
27.05.17 1:12
Так что Бог в помощь. Ну и рекламный радел форума тоже. Платный баннер он никому не запрещен. |
||
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||
Была ли полезна информация?
|
#62
27.05.17 6:39
Пользователь Владимир Хованский:
- Ваши последние сообщения скрыты - предупредительный бан 1 сутки Причина: - вычатовывание форума - рекламистская деятельность S.R. |
Сергей Ружинский
Пользователь
Сообщений: 4413
Регистрация: 25.08.2003
|
Была ли полезна информация?
|
#63
27.05.17 8:02
Для некоторых владельцев вибропрессов это было бы настоящим шоком. С уважением, Николай Болховитин. Сразу скажу, что я это проделывал. ![]() |
||
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||
Была ли полезна информация?
|
#64
01.06.17 19:53
Полное гидратирование цемента в бетоне равносильно его экономии. Это относится к любому виду бетона на портландцементе и в первую очередь к тем бетонам в которых низкое В\Ц - чем меньше воды тем меньше расстояние между зёрнами цемента и быстрее происходит флоккуляция - слипание в комки, в которых ущемлённая вода и цемент не участвуют в общей гидратации всего применённого цемента и только применение ПАВ могут повлиять на разрушение флоккул. |
||
Владимир Хованский
Пользователь
Сообщений: 847
Регистрация: 02.01.2017
|
||
Была ли полезна информация?
|
#65
01.06.17 21:07
Совершенно тот же эффект достигается путем совместного помола песка, цемента и С3 |
||
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||
Была ли полезна информация?
|
#66
01.06.17 22:16
Совершенно верно. Эффект дефлокуляции работает также и в ходе помола (домола). Это академик Ребиндер обосновал еще в 30-х годах. Если любопытно можешь в моей книжке почитать, там по этому вопросу компиляция знаний, накопленных по данному вопросу в форме основных положений. В т.ч. уделено внимание и влиянию дзета-потенциала.
Не помню где, но в какой-то книге даже микрофото приводились. В микроскоп видно как после добавки ПАВ распадаются цементные флокулы. Мгновенно. Там скорость процесса приближается к скорости звука. Я также несколько раз тебе указывал на НЕосновные эффекты ПАВ в бетонной композиции (дефлокуляция, снижение энергозатрат при вибропрессовании, скачкообразное изменение пластично-вязких характеристик). Но ты или не замечал или не обращал внимания, а продолжал педалировать основной эффект (водоредуцирование) который для жестких смесей действительно маловыражен а потому не является определяющим. |
Сергей Ружинский
Пользователь
Сообщений: 4413
Регистрация: 25.08.2003
|
Была ли полезна информация?
|
#67
02.06.17 5:29
кстати очень интересный эффект, когда высыпаешь в ведро только что сделанный помол ВНВ.
он плещется в ведре как вода, и может точно так же пролиться. такой высокий статический заряд, что частицы отталкиваются друг от друга. Потом заряд спадает и эффект пропадает. только механофизика работы добавки здесь прямо противоположные. В ВНВ стремятся получить высокую подвижность при минимальном В/Ц, а мурасн работает наоборот, он снижает текучесть бетонной формовки при распалубке изделия. то есть когда вибрация снята и изделие распалублено, он препятствует его растеканию. То есть от него требуется закрепить только что распалубленый бетон с максимальным В/Ц. поэтому его и применяют в линиях безопалубочного формования. в линиях БОФ очень трудно обеспечить интенсивную вибрацию на весь объем смеси, и что бы хорошо проформовать весь объем бетона, в нем завышают В/Ц. Но это вызывает риск растекания смеси после распалубки. Поэтому в бетон и добавляют Мурасан. для вибропресса это совершенно ненужно, так как нормальный вибропресс пробивает вибрацией весь объем бетона, и хорошо проформовывает его даже при низких В/Ц. К тому же вопрос воздействия очень интенсивных вибраций (порядка 10 G) на активацию вяжущего в составе особо жесткой смеси очень мало изучен. Скорее всего оно (воздействие) присутствует, но оценить его количественно пока никто не взялся. вот еще одна тема для научной работы. - ![]() Но мурасан в вибропрессе совершенно не нужен, нужен просто хороший вибропресс. с уважением, Николай Болховитин |
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
Была ли полезна информация?
|
#68
05.06.17 17:38
Мне лично Мурасан не нравится и я на нём никогда бы не работал, уж поверьте. Не может одна и та же добавка работать на вибропрессовании мелкоштучных изделий и на производстве плит перекрытий по технологии непрерывного формования. Это разные технологии и разные требования к реологическим свойствам смеси и если одну и туже добавку предлагают для этих разных технологий, то есть подозрение, что ничего хорошего не будет. |
||
Владимир Хованский
Пользователь
Сообщений: 847
Регистрация: 02.01.2017
|
||
Была ли полезна информация?
|
#69
03.07.17 1:05
Вибропресс нужен хороший, а добавки это разводилово. Да и на безопалубочном формовании тоже можно обойтись без всяких добавок. Например поршневые экструдеры это вполне позволяют. Добавки нужны на вибротрамбовочных (вибропрессовых) машинах испанского типа. Там существует возможность смены формообразующей оснастки с быстрым переходом от одной формы изделия к другой. К сожалению это преимущество машин объемного виброформования "оплачивается" их крупным недостатком: Приходится работать на довольно подвижных смесях. Механические свойства этих смесей приходится корректировать добавками, так как вибрацией это сделать довольно сложно из за сложности настройки вибрации на многообразии форм изделий.
Изменено: Николай Болховитин - 03.07.17 1:13
|
||
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||
Была ли полезна информация?
|
#70
07.07.17 21:50
|
||
Владимир Хованский
Пользователь
Сообщений: 847
Регистрация: 02.01.2017
|
||
Была ли полезна информация?
|
#71
11.07.17 16:36
Читаю, читаю...
Получается у нас так, пришел ты на работу, где уже стоит оборудование и знаете какой фирмы? ![]() Вот кого тут слушать? к чему мнению прислушаться, попробовать изобразить у себя? Ан нет таких, получается, у меня хесс и я говно))) А я оборудование не выбирал... Идем дальше. Пришли к клиентам и...цвет. нужен яркий и насыщенный. Что делать на "правильном прессе" и хорошей плотностью изделия в 2400+? Ну серую купят, наверное, а цветные надо втюхать... Слов разброс в голове.... форум, как я думал, мне поможет, а получается, что я должен теперь долго сожалеть, что у работодателя денег было на какой-то хесс... и теперь только с этим оборудованием мне придется работать... Вопрос к Николаю Болховитину: Представьте ситуацию, что Вы устроились на работу и там хесс... что бы Вы тогда делали? не убеждать же работодателя, что пресс плох настолько, что его в металлолом только выкинуть... Что делать? |
Александр Рябинин
Пользователь
Сообщений: 53
Регистрация: 28.01.2009
|
Была ли полезна информация?
|
#72
12.07.17 8:53
ну так он и говорит - там где невозможно без добавок - применяйте добавки
а тем, кто собирается покупать и подбирает оборудование - не ведитесь на рекламу, думайте своими мозгами это ведь не сложно проверить - хотите продать нам пресс - давайте отформуем и испытаем, кто использует ваши прессы расскажите, дайте контакты, и т.п. я всегда так делаю - берёшь и проверяешь сам
Изменено: незнайка на луне - 12.07.17 8:56
|
незнайка на луне
Пользователь
Сообщений: 549
Регистрация: 27.04.2008
|
Была ли полезна информация?
|
#73
12.07.17 9:22
|
||
Владимир Хованский
Пользователь
Сообщений: 847
Регистрация: 02.01.2017
|
||
Была ли полезна информация?
|
#74
12.07.17 9:36
|
Сергей Ружинский
Пользователь
Сообщений: 4413
Регистрация: 25.08.2003
|
Была ли полезна информация?
|
#75
30.01.18 16:56
Пустотность заполнителя достаточно высокая и приходиться добавлять изрядное количество цемента. При низком В/Ц часть цемента не гидратирует и лежит в качестве заполнителя. Эффективность добавок минимальная. Увеличивать давление "до беспредела" невозможно (пресс давит как может в зависимости от производителя).
Может снизить пустотность собрав разные наполнители или заменив часть цемента чем-нибудь мелким (сопоставимым по размеру с цементом)? Тогда и прессоваться будет легче и внешний вид и экономия и эффективность применения химии вырастет. (подкину уголька в ветку |
||||
Михаил
Пользователь
Сообщений: 43
Регистрация: 16.04.2010
|
||||
Была ли полезна информация?
|
||||