Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
расслоение пеноблоков, помогите!!

расслоение пеноблоков, помогите!!

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Пенобетон
расслоение пеноблоков, помогите!!
#1
09.04.10 0:19
1)установка Стром Пенобетон 800(Киров),п\о Люкс,цемент Портланд 500,песок речн(просеян )
250кг цемент,+120 л воды+144кг песка+п/о400мл разведенного на 12,5л воды, темп воды 60
2)при такой технологии получается 17 блоков 600*200*300 ,после суток при расформовке пеноблок делится на три части-сверху пена,в середине вода, с низу плотный бетонопесок.И еще при расфор-е пена прилипает к формам, хотя формы обильно смазаны р-ром 50%диз топл и 50% отраб масло.
помогите понять что не так???!!?почему расслаивается блок?почему мало блоков
(я наинающий пенобетонщик)
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#26
16.04.10 9:57
а где не порнуха?! и сколько ценник? а что с блоками-то не так? они что должны быть какие-то другие?
 
Была ли полезна информация?
 
#27
16.04.10 12:56
По рецептуре: на синтетике стабильное Д500 можно стабильно получать только в идеальных условиях производства. ВСЕГДА на плотностях между Д 600 и Д800 количество сухих материалов (их сумма то биш песка и цемента) должна быть на девяносто кг меньше чем желаемая плотность пенобетона. Будете спорить господа? А вы возьмите и проверьте. 1 л. пенобетона при выгрузки из аппарата ВСЕГДА (на плотностях Д600 – Д800) будет весить на сто восемьдесят грамм меньше чем итоговая плотность 28 сутках (при естественном твердении).
По технологии Вашей уважаемый Дмитрий 1976 получается вот что у Вас идёт крупная пена и по этому она не тонет, при оборотах 50-60 в минуту требуется довести вес пены до девяносто грамм на литр тогда пена начнёт тонуть и блоки перестанут расслаиваться, но тут есть другая сторона – слишком большой получится расход пенообразователя блогодоря чему увеличится время распалубки (а оно без применения ускорителей, при температуре в цехе 20 по товарищу Цельсию градусов должно быть не более 8 часов).
За пол года интенсивного внедрения «Бенотех ПБ-С» я побывал более чем у 60 производителей пенобетона и более чем со ста поговорил по телефону думаю по этому могу обобщить и представить своё мнение.
Я не рекламирую свой ПО он нынче дорогой получается, но было время на нём пол Москвы работало.
 
Была ли полезна информация?
 
#28
16.04.10 13:13
будет весить на сто восемьдесят грамм БОЛЬШЕ (ошибся извеняйте) чем итоговая плотность 28 сутках (при естественном твердении).
 
Была ли полезна информация?
 
#29
16.04.10 14:40
Цитата
так можно зайти на сайт производителя данного оборудования. у него там видео есть как они пб готовят. достаточно было только посмотреть эту порнуху чтобы не заказывать у них оборудование. но поржать можно как и какие блоки они делают

на видео: Подачу пены включают и настраивают ее плотность "на глаз" (пену даже при желании в ведро не наберешь и не взвесишь :shock: ) краном подачи воздуха в пеногенератор - фигня полная - должен стоять отстроенный регулятор давления воздуха, ну и конструкция лопаток ужасная, как и перемешивание.
Ну а расчет рентабельности вообще СУПЕР :
Расход цемента 0,375 тн :shock: х 2500 руб. (цена вального цемента) — 937 руб.,
Песок — 0,2 тн х 200 руб. — 40 руб.,
Пенообразователь 0,6 литра по 55 руб. — 33 руб.
 
Была ли полезна информация?
 
#30
16.04.10 15:48
Ну вот! Взяли все дружно и расстроили человека! Он только-только надежду обрёл, что при замене ПО всё будет OKEY, так ему ещщщщщщё вдогонку добавили........ :wink:
Дима! Ты ежели уж приобрёл что-то, то впрягайся по-полной. Ты приобрёл геморрой, если надеялся по-лёгкому прошвырнуться по теме и начать считать прибыль.
Пеногенератор купи толковый, а не дешьмань какую. Научись рулить на нём. Замени лопатки на смесителе, Сергей правильно отметил это. Не пыхти один, заходи, спрашивай. Кренделей наполучаешь, конечно, ну да кто без них обходился?! :wink:
Лопатки я себе сделал так: взял кошачью миску небольшую (Ф140) правильной формы (сферической) и отформовал на ней сырую резину, затем отдал приятелю на завод РТИ вулканизировать. Затем просто пришпандорил к лопаткам выемкой наружу. То-есть, получилось: тарелка захватывает пену и заводит её в раствор, в растворе распрямляется и пена остаётся внутри массы раствора. Минус - резина рвётся иногда, ну да вечного ничего нет.... :wink:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#31
16.04.10 23:16
Цитата
NEBULUS пишет:
Ну вот! Взяли все дружно и расстроили человека! Он только-только надежду обрёл, что при замене ПО всё будет OKEY, так ему ещщщщщщё вдогонку добавили........ :wink:
Дима! Ты ежели уж приобрёл что-то, то впрягайся по-полной. Ты приобрёл геморрой, если надеялся по-лёгкому прошвырнуться по теме и начать считать прибыль.
Пеногенератор купи толковый, а не дешьмань какую. Научись рулить на нём. Замени лопатки на смесителе, Сергей правильно отметил это. Не пыхти один, заходи, спрашивай. Кренделей наполучаешь, конечно, ну да кто без них обходился?! :wink:
Лопатки я себе сделал так: взял кошачью миску небольшую (Ф140) правильной формы (сферической) и отформовал на ней сырую резину, затем отдал приятелю на завод РТИ вулканизировать. Затем просто пришпандорил к лопаткам выемкой наружу. То-есть, получилось: тарелка захватывает пену и заводит её в раствор, в растворе распрямляется и пена остаётся внутри массы раствора. Минус - резина рвётся иногда, ну да вечного ничего нет.... :wink:
Не легче было пену с низу пустить.?
 
Была ли полезна информация?
 
#32
17.04.10 7:11
Три года назад до этого не додумался, пошёл по пути, который мне был навязан производителями оборудования. Это только спустя полтора года, когда встал вопрос о расширении производства и замене оборудования, я решил на основании опыта сделать всё самому и по-уму.
На данный момент у человека сезон на дворе и заниматься серьёзной переделкой купленного оборудования просто не время, к тому же могут быть допущены ошибки, которые приведут к потере сезона, а, следовательно, к краху всей операции "Ы" :wink:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#33
17.04.10 7:43
Цитата
дмитрий1976 пишет:
а где не порнуха?! и сколько ценник? а что с блоками-то не так? они что должны быть какие-то другие?
а вы сходите в любой строительный магазин и посмотрите как выглядит блок (газосиликат, газобетон) из которого строить можно. посмотрите на геометрию блока, как он уложен на поддон. а потом посмотрите видео производителя еще разок. такие блоки я у себя даже в брак бы не поставил. :P
 
Была ли полезна информация?
 
#34
17.04.10 7:59
Лично я сомневаюсь, что человек, зайдя в любой магазин стройматериалов, сможет увидеть газобетонный блок надлежащего качества. Уфа вроде городок не самый маленький, но и у нас я не вижу ГБ в магазинах. Только на баннерах на дорогах :wink: Да и вообще мало кто у нас газобетоном интересуется. Не прёт он...... :mrgreen:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#35
17.04.10 16:51
В магазинах наших материалов нет по другой причине. Эти "живоглоты" не заморачиваясь ставят ценник +40% и берут на полную реализацию. А такого ценника никто из покупателей естественно не осилит. Вы накручиваете минимум, а торговля больше. Вывод: "Пока производители блоков из ячеистых бетонов не поймут тупиковость ценовой борьбы и не наценят на 100% свой материал, всех ждет вымирание. Победителей здесь нет. Просто одни раньше, другие с жирком да с другими производствами попозже. Мы то с Вами господа пенобетонщики - до "допинговались", теперь такая же участь ждет газосиликатчиков. И ведь никто не понимает, что производитель обязан иметь рентабельность на уровне 60%!"
 
Была ли полезна информация?
 
#36
17.04.10 23:22
Суммарный спрос на стройматериалы снизился очень заметно, строить стали тоже меньше, причины всем известны, так что в любом случае какие-то фирмы окажуться "лишними", кто-то из-за отсутствия жирка, кто-то из-за недостатка мозгов и т д. А какой смысл поднимать и держать цены, народ найдет из чего подешевле строить у нас например ракушечник, кирпич утепленный пепопластом, или несьемная опалубка из него, даже из шлакоблока дома строят, а потом через год-два начинают думать чем утеплить. Мне кажеться нужно снижать цены, зато стремиться работать на полную мощность. Ну а рентабельность при одинаковых ценах продажи будет сильно отличатся, вобщем владельци такого оборудования как описано выше, с таким расходом материалов первые претенденты на "вылет". :cry:
 
Была ли полезна информация?
 
#37
18.04.10 8:24
В общем и целом согласен с Finder07. на 99% :wink:
Главное дело - наличие ближайших производителей и их численность, а также регион.
Вот у Вас, Сергей, в Украине есть и ПБ и ГБ масса, и лес и ракушечник, в конце-концов. И утепляться думать можно начать на второй-третий год. :wink:
А в Архангельской обл. что? Лес! Да питерский да белорусский ГБ! и ВСЁ!!!!!!!!!! :lol: И холодно....
Пусть человек попробует, чтож его так пинаете :?
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#38
19.04.10 20:25
Цитата
Пусть человек попробует, чтож его так пинаете

Я ведь не человека, а оборудование "пинаю" и его производителей, а если дмитрий1976 проявит смекалку и модернизирует оборудование и технологию, то все у него будет хорошо.
 
Была ли полезна информация?
 
#39
20.04.10 15:17
Цитата
Барнаул-Евгений пишет:
...Мы то с Вами господа пенобетонщики - до "допинговались", теперь такая же участь ждет газосиликатчиков.
В СПб и ЛО эта участь их уже настигла. 4 больших завода, пятый на подходе. И только 2 из них, имхо, свободны от кредитных обязательств. Идет давка ценой, опустили до 1900 р/м3. Правда пенобетонщикам от этой "исторической справедливости" радости никакой, бо вмэрли вже...
 
Была ли полезна информация?
 
#40
20.04.10 21:57
Какой теоретический минимум у гс.? Им пора понять дело не в цене.
Если нет инвестйций в строительство из за падения, вернее из за не вздутия цен, то хоть по себестоимости отдавай, оборот не увеличится.
На часниках завод не потянеш. Тут и пора вооружится тк нижний предел уже состоялся.
Не минуемая гибель динозавров, и взлет цен.
Вопрос времени.У нас кирпичный завод скоро даром кирпичи давать будет тк места нет складывать. Повымирают, а потом начнется новая волна. У мелкозавров есть все шансы на выживание тк могут уменьшить объем выпускаемой продукции без сильного снижения цен. Так посчитайте какой теоретический минимум у пб, и кто рулит часниками?
ИМХО.
 
Была ли полезна информация?
 
#41
20.04.10 21:59
Клон
 
Была ли полезна информация?
 
#42
21.04.10 9:16
Вот это правильно Артур!
 
Была ли полезна информация?
 
#43
22.04.10 15:13
Цитата
kurara пишет:
Какой теоретический минимум у гс.?
Существенно ниже, чем у ПБ. Из форумчан, наверное, только Глеб Грин владеет точной информацией, прочие "устриц не ели".
Цитата
kurara пишет:
Так посчитайте какой теоретический минимум у пб, и кто рулит часниками?
Существенно выше, чем у ГС. Я для себя просчитал, подумал и остановил производство при снижении рыночной цены до 2300 р/м3. Газосиликатчики и 1900 тянут, и даже на заборе "Евроаэробетона" была объява типа "Акция до 15.04.10 - 1750 р/м3 С ДОСТАВКОЙ."
По вопросу "КТО РУЛИТ": я не понял КЕМ РУЛИТ? Если строителями дач и гаражей - так никто, кроме жадности (вполне, кстати, разумной - зачем платить больше?). Если мелкими производителями ПБ - так у нас и рулить некем, на 5 милионный город еще трепыхаются 3-4 конторы.
 
Была ли полезна информация?
 
#44
22.04.10 16:10
Цитата
Beginner пишет:
Существенно ниже, чем у ПБ.Существенно выше, чем у ГС.
Вопрос региона :|
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#45
22.04.10 18:45
Я, как чукча - что вижу, о том пишу. А вижу Питер и Ленобласть. Для себя немного строюсь на Юге, там в Краснодарском крае и на Черноморском побережье противостояние ПБ и ГС отсутствует напрочь, всех забивает керамзитоблок и поризованный кирпич.
 
Была ли полезна информация?
 
#46
23.04.10 7:09
Я же не оспариваю.Я дополняю.
Цитата
Beginner пишет:
всех забивает керамзитоблок и поризованный кирпич
вот тому подтверждение, хоть и косвенное :wink:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#47
23.04.10 14:50
Цитата
Я для себя просчитал, подумал и остановил производство при снижении рыночной цены до 2300 р/м3.

Крутые конечно у вас цены. Для сравнения: мы пенобетон продаем 420грн/м3 = 1555руб/м3 (Украина, 1грн=0,27руб), ну это конечно при загрузке производства на 60-70%, если меньше то такая цена уже будет низковатой :( Цемент (навальный с дост.) у нас 625 грн/т (прим 2300руб), а у вас ?
 
Была ли полезна информация?
 
#48
23.04.10 22:05
Крутые конечно у вас цены. Для сравнения: мы пенобетон продаем 420грн/м3 = 1555руб/м3 (Украина, 1грн=0,27руб), ну это конечно при загрузке производства на 60-70%, если меньше то такая цена уже будет низковатой :( Цемент (навальный с дост.) у нас 625 грн/т (прим 2300руб), а у вас ?[/QUOTE]
а у нас цемент 3140 руб за тонну. песок 230 руб тонна с доставкой и пена 65 руб за литр. и куб пб продаем за 2150 руб
 
Была ли полезна информация?
 
#49
24.04.10 7:37
Средняя цена ПЦ500Д0 - 2500 р/т с доставкой (навал).
Песок 250р/куб.
ПО 65р/л.
Фибра 50р/кг.
ХК - 10р/кг.
------------------
Цена ПБ средняя 2500 р/м3
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#50
24.04.10 19:48
Цитата
NEBULUS пишет:
Средняя цена ПЦ500Д0 - 2500 р/т с доставкой (навал).
Чтобы нам так жить :D

Средняя цена цемент ПЦ400Д0 - 4760 руб/тн. с доставкой(мешки) :(
ПЦ500 более 6000руб/тн.(!)

ПО белковый с доставкой и растаможкой 132руб/л.

песок 560 руб/м3

ПБ с доставкой на манипуляторе продаем по 3910руб/м3
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)