Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
звукоизоляция и утепление деревянных межэтажных перекрытий

звукоизоляция и утепление деревянных межэтажных перекрытий

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Форумы по направлениям » Практика строительства
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
звукоизоляция и утепление деревянных межэтажных перекрытий
#1
07.12.09 20:31
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
подскажите пожайлуста какими материалами можно заполнить пространство межэтажных перекрытий (21 см) чтобы обеспечить наилучшую звукоизоляцию и утепление.
 
Была ли полезна информация?
 
#2
08.12.09 7:42
Залить пеноизолом...
 
Была ли полезна информация?
 
#3
08.12.09 8:12
не уверен как к этому отнесутся грызуны.
К тому же слышал, что пеноизол со временем осыпается.
 
Была ли полезна информация?
 
#4
08.12.09 10:50
Монолитный пенобетон Д200 (!). Монолитный полистиролбетон Д200 (!).
А если расчитываете только на себя и нужен "сверьхь - эконом", то ничего нет лучше сухих опилок, пересыпанных (перемешать предварительно) известковой мучкой. Ни грызуны ни насекомые в этом "супе" не живут. Очень дешево, легко и очень тепло.
Когда то себе дом так строил. Для подложки лучше всего рулонный вспененный полиэтилен - и паро и тепло - изоляция
Не советую - "канцерогенные" ваты и т.п., пенопласт (любой) , битумные рулонные на подложку.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#5
08.12.09 21:16
насчёт стружки с известью очень интересно. Но известь должна быть гашенная или нет? иначе при попадании воды может вспыхнуть такие случаи были.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
09.12.09 0:59
Цитата
АндрЭ пишет:
подскажите пожайлуста какими материалами можно заполнить пространство межэтажных перекрытий (21 см) чтобы обеспечить наилучшую звукоизоляцию и утепление.
-------------------------------------------------------------------------------Я бы посоветовал эковату --- хороший материал и очень недооцененный в плане утепления и особенно звукоизоляции если сделать все по технологии. На западе этот материал начали все больше и больше применять в утеплении - особено крыши в старом и новом жил. фонде . В технологии пассив хаус утепление эковатой занимает около 50 % - только толщина утепления там намного толще 21 см. - но в межэтажке пойдет и эта толщина . С Уважением .--------------------------------------------------------------------
 
Была ли полезна информация?
 
#7
09.12.09 20:49
не "стружки", а ОПИЛКИ
не "известь", а ИЗВЕСТКОВАЯ МУЧКА.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#8
10.12.09 22:51
Объясните, пожалуйста, что такое ИЗВЕСТКОВАЯ МУЧКА. Чем она отличается от негашеной извести? Где её можно купить или как приготовить из извести? В наших магазинах продаётся известь, упакованная в бумажные мешки. Она действительно похожа на муку. Чтобы что-то покупать нужно, иметь об этом представление, а я не представляю, о чём идёт речь.
Подскажите, пожалуйста, кто знает ссылки, где можно больше узнать об эковате?
Заранее благодарен за ваши ответы
 
Была ли полезна информация?
 
#9
15.03.10 19:57
АндрЭ, такие материалы как пеноизол, пенополистирол-бетон и прочие хорошие теплоизоляторы, но не имеют отношение к звукоизоляции.

Для деревянного перекрытия самым эффективным является перекрытие с разделёнными балками - одна группа для пола, другая для потолка.

image
 
Была ли полезна информация?
 
#10
15.03.10 20:08
Цитата
Rязанец пишет:
не "стружки", а ОПИЛКИ
не "известь", а ИЗВЕСТКОВАЯ МУЧКА.
Rязанец, как бы Вы их не называли, эти материалы не относятся к звукопоглощающим материалам.
Основной признак :) звукопоглощающих материалов - это индекс звукопоглощения.
К звукопоглощающим относятся материалы с индексом ЗП > 0.6 - 0.7.
Волоконные материалы (минеральная и стекловата) плотностью 40-60 кг/м3 лучше всего поглощают звук,
к тому же не являются горючими, в отличии от опилок, эковаты, пеноизола - в случае деревянного перекрытия фактор очень важный!
Ознакомьтесь с обзорной статьёй Звукопоглощающие материалы
 
Была ли полезна информация?
 
#11
15.03.10 21:34
Цитата
andreyn пишет:

Волоконные материалы (минеральная и стекловата) плотностью 40-60 кг/м3 лучше всего поглощают звук,
Эковата ещё лучше :wink:
 
Была ли полезна информация?
 
#12
15.03.10 22:06
Цитата
Winder пишет:
Цитата
andreyn пишет:

Волоконные материалы (минеральная и стекловата) плотностью 40-60 кг/м3 лучше всего поглощают звук,
Эковата ещё лучше :wink:
Производитель заявляет мега-звукопоглощащающие свойства этоваты, на что нет особых теоретических оснований однако :) + к тому: горючий материал
 
Была ли полезна информация?
 
#13
16.03.10 13:01
То то и оно.
Я не знаю кто и как "отнес" или "не отнес" низкоплотный псбетон или пб к звукоизолирующим. Знаю точно - не горят и изолируют и звук и тепло.
При этом они монолитят конструкцию, делая её жесче, перераспределяя нагрузки и ударные воздействия.
А уж опилки и мучку вы по отдельности ни в какой бумажке по звукоизоляции не найдете конечно. Но это не означает, что их смесь не гасит звук и не хранит тепло.
На заборе много чего пишут - своей головой надо еще соображать. Идентичность свойств диктуется прежде всего сравнением свойств, а не "вписанностью" или "не вписанностью" в норматив.
Я когда-то строил себе дом. Сделал именно так ( опилки с мучкой) - лучше и дешевле не получится!
А говорить об другой конструкции перекрытий ( как на рисунке) не приходится вообще ввиду того, что мало кто так строит. Хотя решение правильное, если у вас на досках ( на ребро) все лежит, а не на брусе или бревне.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#14
17.03.10 17:52
Обустройство потолка - немаловажная составляющая часть в строительстве.
Требуются решить вопросы с пожаробезопасностью( приходилось по профессии
самому тушить часами эти ...утеплители), теплопроводностью,звукопоглощением,
паропроницаемостью, грызунами, да и может так статься, что и с влагопроница-
емостью, ну и конечно же экологичностью. Все эти вопросы с наименьшей себес-
тоимостью, если мобильная установка под рукой.преимущественно решает п.б.
низких плотностей, который к тому же запечатывает все дырки и заливается
в кратчайшие сроки (в течении одного дня, включая подготовку).
У меня на односкатной крыше хозпостройки залит п.б. Без накрывки воду
не пропускает ( не успел по осени до дождей).
Вот здесь, то на верху п.б. по всем параметрам конкурентоспособен другим вариантам сооружения потолка. Хотя это всего лишь мое, чайниковское в стро-
ителстве,субъективное мнение.
 
Была ли полезна информация?
 
#15
17.03.10 18:30
Мнение правильное!
Свойства минерального "утеплителя" типа пеноБЕТОН, полистиролБЕТОН - коренным образом отличаются от свойств "эффективных утеплителей" типа пенопласт или минвата.
И отличие сие - долговечность и устойчивость к возгоранию, влаге, деформациям.
При этом - это как-никак, а часть конструкционного состава здания. Не несущая, но само-несущая и способная выполнить функцию ограждающей конструкции. К примеру, полистиролбетон марок Д250-300 входит в проектах в стену монолиток, хотя его основная функция - теплоизоляция.
Монолит из ПБ Д150, залитый под кровлю или под стяжку - это полноценный долговечный БЕТОН, играющий роль утеплителя - водостойкого и негорючего.
Ни какого сравнения с пенопластом или минватой тут и быть не может!

И как литературное отступление - опилки с мучкой конечно горят, но возгораемость у них трудная из-за "опудривания" карбонатной породой. И еще - в этой смеси ни грызуны ни насекомые просто не могут находиться физически :wink:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#16
23.03.10 4:33
Полистиролбетон сухой. "Просто добавь воды"
image
1.JPG (117.69 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#17
23.03.10 13:39
в итоге - "нормальная реклама" для "нормального утеплителя" :lol:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#18
11.06.10 8:43
Цитата
Rязанец пишет:
Знаю точно - не горят и изолируют и звук и тепло.
При этом они монолитят конструкцию, делая её жесче, перераспределяя нагрузки и ударные воздействия.

Игорь, отличные перекрытия, спасибо за совет. http://video.yandex.ru/users/alexejtimonin/view/5
 
Была ли полезна информация?
 
#19
11.06.10 20:52
А что Алексей, нормальный насос!
 
Была ли полезна информация?
 
#20
16.07.15 20:10
Сам сейчас строюсь и посоветовали слела так,( перекрыиютия на лагах, снизу подбит черновой пол, на саморезы,) вырезать полоски пароизоляции и уложить их между лагами, на ээту подложку просыпать песок, примерно см 5-7, и сверху минплиты, потом пароизозяцию, я вот и думаю, по идее песок должен глушить звук от вибрации и мин плита высокочастотный звук,.... Как думаете?
 
Была ли полезна информация?
 
#21
17.07.15 12:12
Цитата
Монолитный пенобетон Д200 (!). Монолитный полистиролбетон Д200 (!).
А если расчитываете только на себя и нужен "сверьхь - эконом", то ничего нет лучше сухих опилок, пересыпанных (перемешать предварительно) известковой мучкой. Ни грызуны ни насекомые в этом "супе" не живут. Очень дешево, легко и очень тепло.
Когда то себе дом так строил. Для подложки лучше всего рулонный вспененный полиэтилен - и паро и тепло - изоляция
Не советую - "канцерогенные" ваты и т.п., пенопласт (любой) , битумные рулонные на подложку.

А возможно лить монолитный полистирол-бетон при помощи непрерывной установки, проточный смеситель с нагревателем, ну или чтобы она был компактная?
Изменено: Антон Жуков - 17.07.15 12:13
 
Была ли полезна информация?
 
#22
17.07.15 12:15
Цитата
Сам сейчас строюсь и посоветовали слела так,( перекрыиютия на лагах, снизу подбит черновой пол, на саморезы,) вырезать полоски пароизоляции и уложить их между лагами, на ээту подложку просыпать песок, примерно см 5-7, и сверху минплиты, потом пароизозяцию, я вот и думаю, по идее песок должен глушить звук от вибрации и мин плита высокочастотный звук,.... Как думаете?

Верно,в своем доме по мне главное экологичность - в доме в котором родился - была зола от котельной, 50л как стоит и без пароизоляции, можно ткже жидким стеклом обработать древесину
 
Была ли полезна информация?
 
#23
19.07.15 20:32
Цитата
Сам сейчас строюсь и посоветовали слела так,( перекрыиютия на лагах, снизу подбит черновой пол, на саморезы,) вырезать полоски пароизоляции и уложить их между лагами, на ээту подложку просыпать песок, примерно см 5-7, и сверху минплиты, потом пароизозяцию, я вот и думаю, по идее песок должен глушить звук от вибрации и мин плита высокочастотный звук,.... Как думаете?
Похоже на русскую кулибинщину. Я лично нигде не встречал песок в качестве звукоизолирующего слоя ни в американских, ни в канадских альбомах решений для деревянных перекрытий. Если делать правильно и по уму, то проект устройства ваших перекрытий должен выполнять инженер-проектировщик (понимаю, это требует денег) или вам следует найти типовое/готовое решение, удовлетворяющее вашим требованиям и в пояснениях к которому выбор тех или иных узлов обоснован.
 
Была ли полезна информация?
 
#24
19.07.15 20:52
Станислав Игнатов, Вероятно если гдето шлак, то за неимением засыпали песок, ктомуже всегда есть вариант почитать книгу или помощь зала
Изменено: Антон Жуков - 19.07.15 20:52
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)