Помогите разобраться в жестких смесях (вибропрессовании)

Мне кажется что проблема у вас ни в транспортном эффекте, а в неправильной работе пресса. Судя по фото виброузел весьма слабенький (о верхних вибраторах вообще речь не идет), посему пригруз должен быть также очень слабым. А у вас происходит так что ваша смесь слишком жесткая чтоб вибростол ее нормально уплонтил. Попробуйте снизить усилие пригруза до максимума. Ну и соответственно отключить верхние вибраторы, они нужны как корове седло, и только дают вам неправильное визуальное предстовление о качестве уплотнения.
Собственно другой вариант определить в чем проблема это увеличить кол-во воды в смеси и сильно увеличить, качество поверхности изделия конечно будет стродать, но по крайней мере сможите убедится в чем проблема в транспортном эффекте или в слабом уплотнении. Если на подвижной смеси разница высоты останица то транспортный эффект всеже есть, а вот если уплотнение будет одинаковым (не взирая на жудкий вид верхней поверхности) то ваш виброузел попросту не в состоянии осилить жесткую смесь.

Цитата
tehno-music пишет: Завтра на производстве будут эксперименты с пропорцией инертных, в том числе будет эксперимент с увеличением количества воды в смеси ( сначала в два раза, потом ещё больше). После экспериментов обязательно отпишусь в теме о результате исследований. С ув. техно.

С водой надо быть осторожней и в разы её увеличивать не стоит, т.к. Вы получите обратный эффект.
Дело в том, что переувлажненную смесь ещё труднее уплотнить, чем недоувлажненную.
Можете провести эксперимент и завтра нам рассказать, что получилось.

Уважаемый техно-мусик Ваш пресс близнец моего, в результате многих переделок я получил вот такой результат. Насчет смеси, то посоветую Вам начать с пропорции отсев\песок один к одному и постепенно уменьшать песок, замещая при этом его отсевом. Еще большой гемор в этом станке прижим матрицы к столу, и стол ударный, я убрал эти "ребра" и начал с регулировки прижима. Если на пуансоне два цилиндра, то нужно оставить один, внести изменения в конструкцию вибраторов и еще много чего... Но самый первый вопрос - это состав смеси, а потом все остальное.

вообще то это пресс уже пытались заставить работать, в базовой компелектации И авторов постов этого форума работает ещё как то, он не работал, а переделывать там дай боженьки, это надо сидеть разжовывать обьеснять, 30 % пресса надо переделать что бы он работал хоть как то.
Самое интерессное Сергей что ты этого не понил, да не надо его синхронизировать, станок он не точный, если бы такие стаки из под фрезерного шли другое дело а ему тут всё на оборот, рулить у него будет не стабильный стол, вот он и вытенит касеки кривой канструкции не раномерности стола от которой и неровного прижима несёт смесь, её и понесёт от не ровноприжатой траверсы, рамы, пуансона, неровно выставлех калон, от 2-х целиндров, от не довесса фундаменнта, виброразвязок матрицы стола.. Кстае а где фундамент? Противесс столу? И ещё чёрти знает чего.

Цитата
NTB1 пишет: Но человек хочет делать хотя-бы изделия похожие на нормальные, а этого можно достичь, для этого на таком прессе главное на цементе не скупиться.

Позволю себе с Вами не согласиться, у меня расход где-то 330 кг на куб, класс прочности в25, водопоглащение 3%... Главное грансостав и правильные настройки, которые нужно "прочувствовать", и конечно некоторые доработки конструкции.

Цитата

Брыкалин Владимир пишет: Сергей Михайлович! Транспортный эффект наблюдается не на всех вибропрессах с двумя и более вибраторами. Например, на Рифеях-Варягах с двумя электродвигателями типа АИ этот эффект возникал из-за того, что невозможно было чётко отрегулировать один из разрезных шкивов. Как его не регулируй, как не затягивай, как ни контри, он все равно раскручивался и происходила просто жуткая рассинхронизация. На прессах с вибраторами из серии ИВ такого эффекта лично я не слышал. to tehno-music! Вам ничего не надо делать, чтобы вибраторы типа ИВ крутились с одной частотой и не забивайте себе голову этим вопросом. Кстати, наличие транспортного эффекта можно очень легко. Включите пресс, зажмите поддон матрицей, киньте пару горстей бетонной смеси в матрицу и включите вибраторы. Если она подпрыгивает на месте, то все нормально, если смещается в одну из четырех сторон, то транспортный эффект имеет место и с ним надо разбираться.

Я таких не встречал. :mrgreen:

Там всё дело в том, какие изделия делаешь.
Если БР100.30.15 "стоячей" формовки, тады ПОХ, поскольку если он даже на 1 см различается на разных краях при его установке выравнивание происходит по верхней части и ничего не видно.

А если "лежачей" формовки, то получается "зубчик" по задней стенке установленного борта.

Соотв. и как сопутствующий продукт "рёв разъярённого клиента".

Если же ты делаешь плитку мелкоштучку, то там его совсем (вибротранспортного эффекта) не видно.

Приезжай я тебе его покажу.

Хоть на КВАДРе, хоть на Поятосе.

лёжа до упора высота гуляет, по дачику плотность, тежелой случай куда проще стоячии там уже пох..
А тема интерессная к примеру у дорогой скандинавской линейки при уплотнении плит 1200х800х100мм, резали по квадратам и проверяли на плотность я афигел от такой пидантности, но они своего добились в итоге, а при такой площади они показывали что в ньансах плотность ой как гуляет.. Молчу про линейку.
Такие плиты встречаютса в Стокгольме в центре города..

Дэн смотря что, если тротуарку то тут не бессер, ты говариш о вертикалке Витя о горезонталке, разные вещи поверь мне.. Это норомальный расход.
Всё таки активация бетона на выходе из под прессана изделях рулит качеством вспомни как у некоторых она сыпетьса а у других нет и пальцы режут..

несовсем согласен, в зависимости от сырьяи специфики оборудования..

Хорошее описание и аргумент Вадим, но здесь отсутствует самое главное физика и расчёт приминения вибратора по массе сопративления и по физики скальжения с крутящим моментом с центробежной силой. Вот такая вот для вас галимотья, если речь идёт о уплотнённом бетоне с 480 кг на м3 как минимум то ради бога а вот если речь о сверх прочных с низким содержанием цемента то это дело не катит, Вибраторы Вадим они не близницы и одинаково работать без связки никогда не будут, это всё очень точно поэтому тут не имеет смысла боротьса с точностью это не возможно, даже с самыми наворочеными и дорогими вибраторами. Все бетоны с высокой плотностью они очень чувствительны, к примеру малейшее пережатие стола буквально на 1-0,5 мм ведёт к транспортному эффекту, на синхронизированом столе, там ньансов столько что в итоге многие серьёзные производители станков отказались от такой концепии, к примеру Николай Болховитин показывал видеоролик с уплотнением на 100 гц песчанного бетона на его линейки и вибростол там работает не стабильно шкивы збиваютьса, тоже самое как бы похожее наблюдаетьса и с самими вибраторами в таких случаях нагрузки он условно пригодных вибраторов убивают их напрочь, какими они новыми не были они Вадим все горят, убивает их крутящий момент с центробежной силой , в итоге многие учасники форума тебе это тоже самое скажут, решение это смена дезбалансов усилинение его конструктивной части, тогда за счёт высокой точности регулировки и параметров вибратор живёт почти в 3 раза дольше, прри этом очень точно притираетьса к рабочему агрегату за счёт большого количество регулировок самое оптимальное это 96 позицый. Поэтому ив в паре как горел так и будет гореть и разваливатьса..
Это всё обкатано и применино многими..

да не будут они вразносе крутитьтьса ровно Ден, они оба наровят обогнать друг друга при сапротивлении к друг другу, и кто то из них начинает умерать если на то пошло то синхронный стол.. идёт один мотор и пару виброузлов, или 2 мотора пару виброузлов с промежуточным ослаблением по нагрузке.

да я вот собственно к тамуже..
В этом деле точность губительна.