Термоблок и пеноизол

Термоблок и пеноизол
Термоблок+пеноизол, кто против?
Тема находится: http://www.allbeton.ru/forum/topic10428.html
Не знаю как продублировать. Ведь она нужна и там и здесь.
Была ли полезна информация?
это термоблок - против пеноизола! :lol:
Была ли полезна информация?
Почему?
Была ли полезна информация?
а ему (пеноизолу) в скорлупе жить плохо будет :shock:
ему там повышение влажности гарантировано, а он её "любит" поболе всех. он посередине, ноль и роса - все в нем. а так как вокруг холодные стенки скорлупы, то ноль к росе близко будут.
его можно только относить на какую то границу стены и с условиями вентиляционного потока, для выхода лишней влаги.
а в скорлупе есть только условия для её накопления, для выхода их почти нет.

вы на тругом топике говорили, что "три года неотапливаемого".
так если бы отапливаемого - картина была бы хуже - это точно.
а так - просто равновесная влажность и все. перепада t то не было. :wink:
Была ли полезна информация?
"2года без отопления и год жилое состояние"
В остальном я согласен. Но все же как найти оптимальный стеновой материал, чтоб всех устраивал? Как объединить сторонников двух "лагерей"(извините за сравнение) и добиться единого результата.
А то мне этот форум напомнил нашу идиотскую политическую ситуацию на Украине - одни говорят, что при нашей власти будет все ок, другие говорят - а у нас будет лучше и все что Вам "те" говорили, это полный бредо-маразм.
Была ли полезна информация?
Пеноизол не очень хороший материал. Мы (БНТУ г. Минск) проводили испытания этого материала. 1 - очень большое влагопоглощение. 2 - усадка, которая в ряде конструкций оставляет в них пустоты. 3 - очень большая начальная влажность.

Отдельные умельцы эксплуатируемых огранизаций заменивали им полости вентилируемых крыш с целью увеличения их теплозащиты. Результат неудовлетворительный.
Была ли полезна информация?
Антон - нельзя ли выложить материалы БНТУ по этим испытаниям? А то по пеноизолу одни дифирамбы, а хочется реальной оценки.
Была ли полезна информация?
Цитата
dosdom пишет:
Антон - нельзя ли выложить материалы БНТУ по этим испытаниям? А то по пеноизолу одни дифирамбы, а хочется реальной оценки.


Попробую поговорить с народом на эту тему. Дело в том, что заказывала испытания фирма, поэтому возможно оригинальных протоколов испытаний выложить не смогу.
Но в любом случае характеристики материала здесь постараюсь дать.
Была ли полезна информация?
В библиотеке сайта С. Ружинский выложил литературу по теплоизоляционным пенопластам. В том числе и по материалам аналогичным пеноизолу. Посмотрите ее. Там многое, о чем спрашивает народ. Есть в том числе и экспериментальные данные.
Была ли полезна информация?
подтверждение не требуется уже? (про качественные стороны пеноизола) :lol:
Была ли полезна информация?
Копий сертификационных протоколов испытаний не нашел. Давно это было. А вот научно-исследовательский отчет об использовании пеноизола в конструкциях остался. От туда я взял характеристики этого материала:
плотность - 20 кг/м3;
теплопроводность в сухом состоянии - 0,037 Вт/(м С);
коэффициент паропроницаемости - 0,22 мг/(мчПа);
водопоглощение по массе - 904 %.

Данный материал негативно себя проявил при запенивании стыков крупнопанельных стен зданий, вследствие значительного водопоглощения, а также при запенивании воздушных прослоек вентилируемых крыш, при их переводе в невентелируемые.

Данный материал можно использовать в конструкциях наружных стен при отсутствии в них конденсации водяного пара или проникновения влаги в пеноизол каким либо другим способом (например в Сэндвич-панелях).
Была ли полезна информация?
влага проникает в любое место любого строительного материала, были бы только условия к этому. Закрывай-не закрывай, а законы физики везде одинаковы. Образование конденсата как раз-таки происходит на границах тепло-холод. Ну от ноля точку росы еще отодвинуть можно, но конденсирование влаги из воздуха - вещь упрямая.
А утеплители как раз-таки и находятся на границе тепло-холод, поэтому их важно иметь не только паропроницаемыми, но и малонасыщаемыми влагой. Та же ППУ -пена в несколько раз менее гигроскопична (пузырьки сферические + материал стенок) , чем пеноизол, потому ей и предпочитают всякие щели закрывать - и технологично и долговечно (если от УФ лучей закрыто).
Была ли полезна информация?
Цитата
Рязанец пишет:
Та же ППУ -пена в несколько раз менее гигроскопична (пузырьки сферические + материал стенок) , чем пеноизол, потому ей и предпочитают всякие щели закрывать - и технологично и долговечно (если от УФ лучей закрыто).

имхо даже больше не сферичность а открытость/ закрытость пор...
Была ли полезна информация?
Цитата

http://buildingphysics.at.tut.by/

Ну теперь понял!
Успехов!
Поддержим.

Получил! - Спасибо.

Ждите ответного визита. - Сообщу по готовности. :)
Была ли полезна информация?
Цитата
Рязанец пишет:
а ему (пеноизолу) в скорлупе жить плохо будет :shock:
ему там повышение влажности гарантировано, а он её "любит" поболе всех. он посередине, ноль и роса - все в нем. а так как вокруг холодные стенки скорлупы, то ноль к росе близко будут.
его можно только относить на какую то границу стены и с условиями вентиляционного потока, для выхода лишней влаги.
а в скорлупе есть только условия для её накопления, для выхода их почти нет.

вы на тругом топике говорили, что "три года неотапливаемого".
так если бы отапливаемого - картина была бы хуже - это точно.
а так - просто равновесная влажность и все. перепада t то не было. :wink:
Подтверждаю из жизненного опыта: построили мы дом стена-ракушняк, колодец, клинкерный фасадный и залили в колодец пеноизол то хозяин плачет уже 5 лет после каждой зимы по клинкеру серьезные высолы.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)