Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
пенобетон - как поролон!!?

пенобетон - как поролон!!?

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Пенобетон
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
пенобетон - как поролон!!?
#1
13.03.07 17:02
Господа, помогите чем можете!!!
Пенобетон после выстаивания 24 часа при нажатии пальцем на поверхность продавливается до 1-1.5 см, в чем причина?? Нормально ли это??? Баротехнология, цемент 400-ый 100кг, пенообразователь Пионер-152 0.5л., песок речной 100 кг, вода 80 литров.
 
Была ли полезна информация?
 
#2
13.03.07 18:42
IMHO, причины могут быть в следующем:
- много воды (В/Ц старайтесь приблизить к 0.6, макс. 0.7)
- много пенообразователя (для Пионера на куб ПБ достаточно 1.2 - 1.25 л)
- мало цемента (для ПЦ 400 соотношение цемент/песок 1 к 1 не катит, а если у вас ПЦ400 Д20, то это вообще П....Ц)
А температурка в цехе у вас какая? В Братске сейчас, наверное, не жарко?
 
Была ли полезна информация?
 
#3
13.03.07 18:56
to Bratsk.
Если мне не изменяет памать, то баротехнология работает только на ПЦ500Д0!!!
 
Была ли полезна информация?
 
#4
14.03.07 15:43
Спасибо за ответ, попробую изменить сначала кол-во пенообразователя, о результате сообщу.
 
Была ли полезна информация?
 
#5
15.03.07 14:54
Кто-нибудь может объяснить - почему блоки одного замеса разные по весу 1-1.5 кг (400х200х200).
 
Была ли полезна информация?
 
#6
15.03.07 15:36
Если блоки разного веса, то очень даже может быть, что проблема в пенообразователе, а вообще пенобетоны подразумивают ПЦ500 и очень мелкий песок, в идеале его вообще домалывать надо, а еще попробуй ускоритель
 
Была ли полезна информация?
 
#7
15.03.07 15:41
Какие формы, какая температура в цеху?
Возможно температурный фактор.
 
Была ли полезна информация?
 
#8
15.03.07 17:55
плохое перемешивание и мало цемента
 
Была ли полезна информация?
 
#9
15.03.07 20:02
Формы фанерные, накрытые полиэтиленом и обогреваемые тепловой пушкой, примерно 25-30 градусов.
 
Была ли полезна информация?
 
#10
15.03.07 20:07
Если пользоваться ускорителем Хакс, то сколько лить на 1м3?
 
Была ли полезна информация?
 
#11
15.03.07 21:01
а если пушка - то разные плотности могут быть из-за неравномерного прогрева... горбушки не образуются на блоках?
 
Была ли полезна информация?
 
#12
16.03.07 7:02
Что такое горбушка - если это вспучивание поверхности, то нет. Прогрев думаю равномерный, поток воздуха циркулирует вокруг форм.
 
Была ли полезна информация?
 
#13
16.03.07 11:23
Поддерживаю незнайку, цемента маловато, тем более активность этого 400 ты скорее всего не проверял, как и сроки схватывания, а песок у тебя речной, т.е модуль крупности в любом случае больше единицы, для пенобетона это крупный песок, насчет Хаска не знаю, я им не пользуюсь, но зная химию могу посоветовать купить хлористый кальций, для пенобетона его можно использовать там нет арматуры так что вредить ему нечему, а ускоритель он хороший и недорогой, просто в тяжелый бетон его применять нельзя
 
Была ли полезна информация?
 
#14
16.03.07 15:02
Цитата
Kotya пишет:
но зная химию могу посоветовать купить хлористый кальций, для пенобетона его можно использовать там нет арматуры так что вредить ему нечему, а ускоритель он хороший и недорогой, просто в тяжелый бетон его применять нельзя
Подскажите тогда, пожалуйста, на какой стадии и каким образом нужно вводить в смесь хлористый кальций?
 
Была ли полезна информация?
 
#15
16.03.07 15:10
Обычно его вводят 2-3% от массы цемента с водозатворением, смотря на сколько хочешь ускорить
 
Была ли полезна информация?
 
#16
16.03.07 15:18
Это мне хорошо известно - книжки тоже читаем, меня интересует практика: не "вводят обычно", а "вводим тогда-то и всё получается".
У нас получилось нестыковочка с книжными раскладами: ввели 1% ХК с водой затворения, а блоки через 10 часов получились сухими и совершенно непрочными, никакой жёсткости - что же произошло?
 
Была ли полезна информация?
 
#17
16.03.07 15:25
Ты знаешь, такой Ваш результат для меня новость, опиши тогда точнее свою температуру, как вводили и где брали ХК, может он у тебя какой-то неправильный или с примесями, вообще вводиться прямо с водой, но что бы так на прочность влиял?!! Может он у тебя дюже ядреный и тебе процентаж уменьшить?
 
Была ли полезна информация?
 
#18
16.03.07 16:30
Грешу на содержание в нём бериллия. А ХК у нас китайский, как ни странно. Вводили сразу с водой 1% от массы цемента.
 
Была ли полезна информация?
 
#19
16.03.07 20:00
делая выводы из на писанного, хочу добавить к первоначальному рецепту 1 ведро цемента, т.е. 18 кг и пенообразователя уменьшу до 0.380 мл.
 
Была ли полезна информация?
 
#20
17.03.07 9:45
С Китайским ХК дела не имела поэтому сказать не могу, у нас нашинский в Химреактивах, может потому и процентаж совпадает и эффект нормальный, а у них может и правда надо уменьшить количество вводимого ХК
 
Была ли полезна информация?
 
#21
17.03.07 12:13
А на какую плотность хотите выйти с загрузки 100 кг цемента и 100 кг песка? Сколько весит свежий блок (интересует полученная плотность).
В принципе баротехнология при грамотном подходе позволяет делать пенобетон на ПЦ400Д20.
 
Была ли полезна информация?
 
#22
17.03.07 19:15
Цитата
Дмитрий К пишет:
А на какую плотность хотите выйти с загрузки 100 кг цемента и 100 кг песка? Сколько весит свежий блок (интересует полученная плотность).
В принципе баротехнология при грамотном подходе позволяет делать пенобетон на ПЦ400Д20.
Делается замес на 600 кг\м3, вес блока 400х200х200 от 11 до 13 кг, срок 2-4 дня.
 
Была ли полезна информация?
 
#23
20.03.07 11:41
Полностью поддерживаю Beginner:
1. Цемента мало (а качество под сомнением)
2. Песок возможно слишком крупный, что вызывает оседание песка и неравномерность плотности пенобетона, либо
3. слишком много воды
4. Пенообразователя много
5. Рекомендую прогрев хотя бы при 30-35 градусах
 
Была ли полезна информация?
 
#24
20.03.07 19:12
Спасибо за отзывчивость! какой вес блока должен быть при плотности 600,800,1000?
 
Была ли полезна информация?
 
#25
21.03.07 8:54
Если блок размером 20*20*40 см (объем 0,016 куб.м.) имеет влажность 0%, то при плотности 600, 800, 1000 кг/куб.м. масса блока равна (по формуле масса=объем*плотность) 9,6; 12,8; 16,0 кг соответственно.

Для сырого свежеотформованного блока плотность зависит от выхода с конкретного замеса. Например, при загрузке цемент 100, песок 100, вода 80 кг (всего 280 кг) и выходе 20 блоков 20*20*40 см имеем массу одного блока 280кг/20шт=14 кг. После гидратации цемента, а на это уйдет воды приблизительно 20% массы цемента, общая масса блоков с замеса составит 100*1,2+100кг (т.е. цемент+вода+песок)=220 кг. Далее расчитываем по пропорции массу сухого блока 14*220/280=11 кг. Плотность сухого блока 11кг/0,016куб.м.=688 кг/куб.м. С учетом неприменной влажности блока около 7% масса блока через 2-3 недели после заливки составит 11*1,07=11,8 кг.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)