Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Производство пенобетона с использованием горячей воды

Производство пенобетона с использованием горячей воды

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Пенобетон
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Производство пенобетона с использованием горячей воды
#1
08.03.07 19:23
Добрый день,

Уважаемые коллеги, может кто поделиться информацией относительно производства пенобетона с использованием горячей воды.

Понятно, что использование подогретой воды вызывает более быстрое протекание всех химический реакций при твердении пенобетона и перемешивании пенобетонной смеси. Однако может кто знает какая максимально-допустимая температура воды? И как при этом повышается, или понижается прочность пенобетона?

С уважением,
Олег
 
Была ли полезна информация?
 
#2
09.03.07 0:28
для "стандартных" условий замеса температура не рекомендуется выше 35, иначе будет комкование цемента.
использовать горячую воду очень даже эффективно (температура - лучший ускоритель)
ну и еще по многим причинам....

но можно и хоть кипяток, только на специальном вибросмесителе с глубокой гидратацией смеси, там комкования не бывает.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#3
09.03.07 1:29
Цитата
Рязанец пишет:
... только на специальном вибросмесителе с глубокой гидратацией смеси, там комкования не бывает.

Спасибо за ответ.

Гидратация - термин понятный, а что такое глубокая гидратация? Использование специальных цементов? И что собой представляет вибросмеситель для данного вида гидратации?
 
Была ли полезна информация?
 
#4
09.03.07 8:47
Мы как-то лили кубов 80 почти на кипятке (у клиента не было холодной воды...). Толщина стяжки - около 20 см. по плоской крыше магазина. Летом, в жару. Ничего, до сих пор на стяжке - открытое кафе. Стоит, мерзавец! Подавали в воду вначале песочек, а в нем глины было побольше нормативов. Самое неприятное было держать рукава подачи и укладывать стяжку.
Александр
 
Была ли полезна информация?
 
#5
09.03.07 9:44
Мы рекомендуем своим клиентам температуру воды в смесителе до 45С. Хотя, видимо, все относительно. Считается, что более высокая температура варит пену.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
10.03.07 1:10
..если протеиновая, а синтетика постойче к температуре будет
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#7
10.03.07 10:27
Цитата
Рязанец пишет:
..если протеиновая, а синтетика постойче к температуре будет

Протеиновая экологичнее однозначно.

Подведем итоги:
-------------------

Температура воды от 20 до 45 грудусов очень даже положительно влияет на прочность пенобетона.

Относительно глубокой гидратации, или активации цемента, то тут требуются немалые финансовые вложения и дополнительная площадь. Попробую обойтись кварцевым (почти пылевидным, белым) песком, с содержанием глины и прочих домесей 0% и импортным пенообразователем.
 
Была ли полезна информация?
 
#8
10.03.07 23:17
Цитата
SimpleBeton пишет:
Цитата
Рязанец пишет:
..если протеиновая, а синтетика постойче к температуре будет

Протеиновая экологичнее однозначно.

ЭТО КАК УГОДНО, ТОЛЬКО ЧТО ЖЕ ТАМ В СИНТЕТИКЕ ТАКОГО НЕЭКОЛОГИЧНОГО?

Подведем итоги:
-------------------

Температура воды от 20 до 45 грудусов очень даже положительно влияет на прочность пенобетона.

40 - САМОЕ "ТО", ЭТО ДАЖЕ МЕНДЕЛЕЕВ УЗРИЛ :lol:
А ЕСЛИ СЕРЬЕЗНО - "ОЧЕНЬ ДАЖЕ" - ЭТО НЕ ОБЪЕКТИВНО.

Относительно глубокой гидратации, или активации цемента, то тут требуются немалые финансовые вложения и дополнительная площадь.
ОТНОСИТЕЛЬНО ГЛУБОКОЙ ГИДРАТАЦИИ - ТОТ ЖЕ СМЕСИТЕЛЬ СПРАВИТСЯ
А АКТИВАЦИЯ РАЗНАЯ БЫВАЕТ -
СМОТРЯ ЧТО ТРЕБУЕТСЯ И КАКОЙ ЦЕНОЙ...
Попробую обойтись кварцевым (почти пылевидным, белым) песком, с содержанием глины и прочих домесей 0% и импортным пенообразователем.

ОБХОДИТЕСЬ НА ЗДОРОВЬЕ :lol:
ЦЕМЕНТ И ЕГО АКТИВАЦИЯ ПРИ ЧЕМ ТУТ? :roll:
ТЕМПЕРАТУРА ВОДЫ?
ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО 45 ГРАДУСОВ "СПАСУТ ГИГАНТА МЫСЛИ"?
НУ ЕСЛИ ВАС ИНТЕРЕСУЕТ ПРЕОДОЛЕТЬ ГДЕ-НИТЬ ПОЛКИЛО НА КГ
ИЛИ ПОДОГРЕТЬ НАБОР ПРОЧНОСТИ С УСКОРЕНИЕМ НА МИНУТ ДЕСЯТЬ - ДВАДЦАТЬ - ФЛАГ В РУКИ.

ТЕМПЕРАТУРА ВОДЫ ДО "ГОРЯЧЕЙ" (ХОТЯ У ВАС ТЕПЛАЯ ПРОСТО)- ЭТО НЕ ВСЕ, ЧТО ОТ НЕЁ МОЖНО ПОЛОЖИТЕЛЬНО ОЖИДАТЬ....

- ДЕГАЗАЦИЯ
- СТРУКТУРИЗАЦИЯ
- ИОНИЗАЦИЯ

(ЭТО - ЕСЛИ ХОЧЕТСЯ ДЕШЕВО И СО ВКУСОМ)

НУ А ЕСЛИ "НАВЕРНЯКА" - АКТИВИРУЕМ, ЭКОНОМИМ, УСКОРЯЕМ,
НУ А ТОЛЬКО ЗАТЕМ - ПОДОГРЕВАЕМ И ПРОЧИЕ НЮАНСЫ С ВОДОЙ....
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#9
12.03.07 18:43
Я конечно не теоретик , но объясните мне как вы сегодня ( температура в цеху + 10 днем 0 ночью) будете делать пенобетон не грея воду и не добавляя ускорители. А мы греем, добавляем и льем 10-15 кубов за смену.

NATALI
 
Была ли полезна информация?
 
#10
12.03.07 20:39
Предлагаю еще разочек перечитать мысль Рязанца. Не подогретая (все въедят инертные и железо оборудования), а горяченькая...
Что-то из школьной химии помнится про пять градусов и в два раза...
Правда, мы больше бомбочками увлекалисвь и иодистого аммония под попки одноклассницам... Пока мокрый - не взрывается...
Но все-таки - А У - Т Е О Р Е Т И К И ! - повышенная водопотребность и трещинообразование не суть ли следствия более глубокой гидратации (и комкование из этой же оперы...) А если на водичку посмотреть не на как жидкость (поищите по интернету "скользкую" воду, "резиновую" воду, посмотрите на влияние ультразвука по реструктуризации воды), то появятся очень интересные мысли... А потом если вспомним, что после Крещения Господня что-то с магнитоактивацией воды не получается...
Жаль, что вся наша наука обычно пытается теорию подвести под реалии и сделать какие-то глубокомысленные выводы... Хотя наши деньги иногда и экономят (сам неуч, и за это расплачиваюсь...)
Александр
 
Была ли полезна информация?
 
#11
13.03.07 11:02
Тепрлосбережению:
Давно не появлялся на форуме и видимо пропустил появление Ружинского-2 :) Будьте проще и добрее, живите настоящим :)
 
Была ли полезна информация?
 
#12
13.03.07 15:51
Цитата

ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО 45 ГРАДУСОВ "СПАСУТ ГИГАНТА МЫСЛИ"?

За ГИГАНТА МЫСЛИ - это конечно спасибо, однако я ПРОСТОЙ ПАРЕНЬ ИЗ ГЛУХОЙ УКРАИНСКОЙ ДЕРЕВНИ :)

Ну а если серьезно, то есть комбинат, который круглый год греет воду, технологический цикл у него такой, однако. Еще этот комбинат подает перегретый пар. И то и другое я получаю на очень выгодных условиях.

Планирую использовать теплую воду, и сделать камеру для пропарки блоков - отсюда и глупые вопросы.


Если это приведет к улучшению качества получаемых блоков, то инвестирую в эти нововведения деньги, если качество блоков останется прежним - то делать это, собственно, не буду.
 
Была ли полезна информация?
 
#13
13.03.07 17:55
Планирую использовать теплую воду, и сделать камеру для пропарки блоков - отсюда и глупые вопросы.


Если это приведет к улучшению качества получаемых блоков, то инвестирую в эти нововведения деньги, если качество блоков останется прежним - то делать это, собственно, не буду.[/QUOTE]

совсем и не глупые у вас мысли!
наоборот - грамотные и правильные!
так и надо поступать!
просто я предлагал кое что посолиднее для улучшения качества пенобетона.

про пропарку: парить блоки в формах - не стоит.
1 - формы сгниют враз
2 - что толку , если пенобетон от самого пара закрыт?
3- используйте как дешевый источник тепла - поставте регистры и используйте уже сухое тепло (только обязательно укрывайте сверху формы от высыхания)
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#14
18.03.07 16:11
У меня температура воды в смесителе 50-55 градусов, температура раствора на выходе 30-35 градусов камень становится супер. Но это только зимой. Летом же температура воды 15- 20 градусов. Самое главное это следить за температурой расствора на выходе, в форме. Если температура раствора будет выше 35 градусов будет садиться камень, или небудет нужного объема раствора.
 
Была ли полезна информация?
 
#15
22.03.07 16:36
усадка при Т выше 35 - это следствие сильного испарения воды (ну и еще по разному ПО работают).
выводы:
использовать лучше смеситель , позволяющий изготавливать пенобетон с меньшим содержанием воды. (не образующем к тому же комкования)
Укрывать формы и от температурного снижения и от высыхания.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#16
25.03.07 9:57
Горячая вода - это конечно хорошо... Однако, из собственного опыта скажу при повышении t воды нужно повышать и ВЦ - иначе получается слишком густой раствор (у нас раз даже на смесителе лопасти загнуло) и пена плохо перемешивается. Так что все хорошо в меру.

С уважением Сергей У.
 
Была ли полезна информация?
 
#17
26.03.07 0:50
Уважаемый Сергей, а вы плюньте на повышение В\ц - это то повышение, которому нужно радоваться. Значит, более активная, подвижная горячая водичка пошла поглубже в зернышко цемента...
Александр
 
Была ли полезна информация?
 
#18
26.03.07 12:01
ну и пластификатор в таком случае - не помешает еще дальше воду запихнуть, а смесь останется подвижной......
Рекомендую "Лингопан Б2" в самом начале замеса (когда только тесто начинает делаться) 0,4-0,6% от веса цемента.

к примеру, у меня на мокром помоле разница по удельной:
без пластификатора - N см.кв/г.
с пластификатором - N+600см.кв/г.
кроме снижения энергозатрат, повышение проникающей способности воды в присутствии ПАВ (Лингопана)
С-3 , по моему, не так тут сработает хорошо, как ЛСТ.


тот же принцип очень хорошо использовать при глубокой гидратации
в скоростном вибросмесителе. Мало того, что псевдосжижение происходит и можно замешивать более жесткие составы, так если еще и немного пластификатора, да еще и воды горячей, омагниченной (а еще лучше и ионизированной) - то интенсивность и глубина гидратации будет на самом высоком уровне.

Если вода у вас в том же кол-ве, а та же самая смесь (и по влажности наполнителя ) загущается,
значит вода вошла глубже обычного. Это то, что надо. Не бойтесь тогда воды добавить , если не позволяет смеситель мешать такую густоту. Ну а у кого скоростной вибросмеситель - только в путь :idea:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#19
26.03.07 18:10
Цитата
Рязанец пишет:
да еще и воды горячей, омагниченной (а еще лучше и ионизированной) - то интенсивность и глубина гидратации будет на самом высоком уровне.

С подогревом воды все понятно, о омагничевании воды в книге "ВСЕ О ПЕНОБЕТОНЕ" целый раздел, тоже все теоретически понятно, однако не нашел ни одной установки для этого. Есть ли, у Вас, практический опыт в этом?
 
Была ли полезна информация?
 
#20
27.03.07 0:38
практический есть (по стройматериалам), но небольшой.
Теоретический (именно по воде вообще ) - всю сознательную жизнь....
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#21
27.03.07 0:41
Цитата
Рязанец пишет:

Теоретический (именно по воде вообще ) - всю сознательную жизнь....

Самое то. Как смастерить установку для омагничевания воды, возможно есть готовые варианты?
 
Была ли полезна информация?
 
#22
27.03.07 5:56
В Москве 2 фирмы продающие такие штукм для омагничивания. Самая простая 2000 руб. Я получил по почте. Вопросов нет.
 
Была ли полезна информация?
 
#23
27.03.07 7:14
Евгений! А немогли бы вы адресок Масковский по омагничеванию?
Если не сложно,пожалуста.
 
Была ли полезна информация?
 
#24
27.03.07 7:29
magnipol@magnipol.ru, mwsys@yandex.ru я брал у них
 
Была ли полезна информация?
 
#25
27.03.07 7:51
Спосибо!Евгений.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)