Всем привет!
Предлагаю использовать принцип отсеивания информации
(применяемый на форуме) и убрав лишнее "словопрение",
помещаю в этот раздел выдержки из соответствующей темы:
.............
Конечно же любое утверждение и мнение на этом форуме подвержено
атакам оппонентов, но все же вынести на общее обозрение некоторые интересные куски информации, связанные со строительством, будет только полезно.
К сожалению большинство страждущих до какойто бы ни было информации (в основном по пенобетону в соотетствии с основным направлением) ограничивают себя вопросами типа "с чего начать?"
и "подскажите как достичь?". Много вопросов сюда и ко мне лично поступает от частных застройщиков, не обремененных целью производства стеновых материалов, а озабоченных правильностью выбора их и вариантами методов строительства.
Так как обсуждаемый "участок" стройки - это стеновые материалы, то большинство из ищущих попадают сюда по адресу. Но к сожалению
темы забиты поливанием грязи и мало чего сейчас полезного выходит на эту страницу для людей, занимающихся постройкой дома или собственного цеха для получения прибыли.
Можно конечно завалить этот форум ссылками и туда и посылать, но большинство , имеющее интерес, не имеет полной возможности туда отправиться. Пэтому возникает мысль - в простой и доступной форме
изложить некоторые интересные и ключевые моменты "из жизни стенового блока":
Итак начнем! (даже издалека начнем)
..........Выдя из пещер, человек попробовал строить жилище из дерева и
ему это понравилось (если не сжигали) . Ну там разные бароны себе из камня и самана замки для противопожарной безопасности строили, а электорат - из чего придется. И приходилось опять же в основном из дерева. Заметте, что естественный процесс эволюции жилья
переодически, по спирали вертелся и вертится от дерева к камню.
Наступил век прогресса и нехватки естесственных, благоприято-экологичных условий для проживания. Почти никто не кочует и потому
вопрос жилья , пригодного для достижения пенсии, волнует уже всех.
Что же нам вскрыть из слова "пригодного" для пополнения информационного багажа граждан, имеющих к столь важной и столь узкой теме отношение как покупатель к прилавку? -
Ну во первых жильё должно быть "пригодно" с точки зрения экологии человека. И еще- что бы не переплачивать , тем более за жильё в нем.
Вот этих двух позиций - экологичность и экономичность -будет достаточно для утоления информационного голода как легкий завтрак.
........продолжим.
И сразу вопрос - почему людям нравится жить в деревянных домах?
ответ - у дерева такая структура (анизотропная), что в его массиве
(брус, бревно) происходит рассеивание потока проходящего воздуха по вдоль и поперек и его разделение с потоком тепла изнутри дома.
Это как теоретическая выкладка, дает картину теплоообмена деревянного дома. Т.е. воздух с улицы, проходит через стену с рассеиванием потока и тепла в массиве стены, поступает в комнаты по всей стене, не создавая сквозняка обновляет воздух и выносит с собой всякую пакость в вентиляциооную трубу. Тем самым деревянный дом
создает наиболее благоприятные условия нахождения человека в нем.
Тут есть еще не озвученный , но уже показанный момент -
перед вами был продемонстрирован естественный и древнейший метод
ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ дома. Что же он нам дает?
Во первых: хочется, что бы все знали, что индустриально-совковое строительство загнало нас в бетонные коробки со своими санитарными нормами и соответствующим воздухообменом. Воздухообмен же -
это основная позиция при обсуждении экологичности и экономичности жилья. Только вентиляция - основной метод соблюдения экологической чистоты дома. Через неё же ещё утекает теплый воздух.
Нас приучили к форточкам, так как другого доступа "не дано". Вот и качает дом через форточки в вент трубу остатки выделений и тепло.
А положено качать хорошо, что бы поступающий из одной - двух форточек воздух захватил всякие пакости из всего дома ну и тепла конечно уходит валом.
Второе: представте, что Вы в деревянном доме и вам не надо форточку открывать, воздух пройдя вдоль бревна с торца, рассеивается в массе стены и прогревается от потока тепла из комнаты, поступает он по всей стене и потому захватывает с собой сразу весь объем находящихся внутри домашней так сказать атмосферы пакостей и уходит в трубу.
И третье: сравнив описанные картины как сравнение двух схем вентиляции, получим обоснованный вывод-
схема с форточным, совково-индустриальным обменом (ВЕНТИЛЯЦИЯ ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ) требует
для соблюдения санитарных норм 7 (семь) воздухообменов объема жилья.
схема с естественно- эволюционным обменом через толщу стены (ВЫТЕСНИТЕЛЬНАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ) для соблюдения тех же норм требует
0.9 (меньше единицы) воздухообменов! Соответственно тепла......
Вот почему деревянный дом - образец по экологичности и экономичности.
Прошу, настоятельно прошу заметить, что из естественных материалов только дерево дает такую возможность благодаря своей уникальной структуре, в которой происходит разделение воздушного и теплового потока, без чего принцип ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ не осуществим!!!!!!!!!
........идем дальше.
Если представить, что высотки из дерева будут строить, то картина лесов будет ужасна....
Из чего же строить? - спросите Вы. И это будет один из основных вопросов.
Знаете, у меня на глазах однажды сгорел почти достроенный мой дом.
Он был брусовым.........
Только переживший это человек может задаться серьезным вопросом по поводу отказа от деревянной стены.
Поиски материала начались.
........так я познакомился со стеновым блоком.
Приятель был из керамзитобетона. довольно тяжел на подъем и не очень уж теплый. требовал к себе внимания поменьше кирпича, но все же толщину стены тоже требовал и раствора и мощного отопления.
Прошло немного времени и блок стал пенобетонным (точнее сначала
газосиликатным). Вот это уже получше будет - подумал я , но тут увидел
его под дождем и не узнал - был теплым, а стал холодным. А когда мороз ударил, он рассыпался. В никрологе писали, что был он с большим внутренним напряжением и в один ряд не хотел соблюдать удержание тепла, прятался как заведено под кирпич, любил выпить в одиночку, а делиться не хотел....
.....прошло еще немного времени, поиск материала, действительно
могущего заменить дерево по его лучшим свойствам был успешно завершен!!!!!!!!!
тут уместно для всех заметить, что данное произведение не цель
рекламная или поносящая, а результат анализа при выборе следующего материала:
....итак встречайте, - полистиролбетоный блок!!!!!!!!!!!!
на вид лет 30, (по паспорту больше), характер мягкий, душа теплая,
с детства не боится воды, закалён и морально-физически устойчив и стабилен. берет на себя смелость в один ряд перекрыть все теплотехнические требования.
Злые языки (как у нас водится) наговаривать на парня стали, "мол
пенопластовый он". Это от зависти.
Да, есть у него предок - пенопласт. Да тот практически с ним не общается, как будто за границей живет. И делают их все таки с существенной разницей. Полистиролбетонный блок - это шарики пенополистирольные в цементной матрице. Их , в отличии от пенопластовых, пропаривают в баньке аж два раза, да еще передохнуть между баньками дают. Вот они и очищаются от всякой грязи лучше некуда. А блок выходит чистым и человеку ничем навредить не может.
Злые языки не успокаиваются, гноят его словом нехорошим -
"мол Г1 он" , это значит горит ё маё!
Ан нет. По поверхности выпарились шарики то, а дальше пламя долго бессильно. Это в открытом виде, без штукатурки. Ну а раз хоть что то спалили, то "типа горит" и всё. Так Г1
и присвоили, хотя есть и образцы, которые и вовсе поводов обсуждать это не дают. "НГ" они, хоть и редки пока.
А еще, когда он в стене стоит, вспоминает он времена далекие, когда
из дерева все строили. И на ту цивилизацию равняться старается.
Оказалось не напрасно. Только у него есть схожая структура внутреннего строения с деревом. Когда воздушный поток рассеивается,
проходит не по прямой от улицы в дом и успевает теплом встречным насытится и тем самым чистоту внутри дома создать без потерь тепла.
Оказывается он не только теплый, но и вентиляцию в должный вид приводит.
А как посчитали люди, насколько дешевле из него строить, чем из прежних приятелей, да насколько он еще потом денег набережет им, то стали задумываться, " а правильно ли мы до этого строили?"...........
P.S. прошу из прочитанного узреть аргументы, а не рекламу.
..........................................................
.повторю собственное из темы про "скандальную теплофизику":
Для тех, кто хочет разобраться в сущности вопроса метода вытеснительной вентиляции:
Сначала назовем привычный для большинства населения метод (принудительный, через форточку и другие «щели») – методом ПЕРЕМЕШИВАНИЯ.
Потом обусловимся, что стены из паропроницаемого материала «дышат» в одну сторону вообще то , т.е внутрь (это только у Ружинского есть обратные этому подозрения ).
Причем попутно хочу заметить, что только полистиролбетон имеет наиболее подходящую структуру для выполнения принципа ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ, схожую
с анизотропной структурой дерева при рассмотрении воздухообмена и теплообмена внутри материала.
Итак, что бы не быть голословным, приведу математическую модель сравнения этих двух
Методов вентиляции, выражающуюся в следующей простейшей формуле:
Кн/КФ= - ln Е/(1 – Е) где:
Кн – кратность воздухообмена при вентиляции ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ.
Кф – кратность воздухообмена ВЫТЕСНИТЕЛЬНЫМ МЕТОДОМ.
Е – заданная конечная концентрация вредных включений (ПДК не в процентах)
При концентрации вредностей lnЕ.
При подсчете , при ПДК в 0,1% (концентрация 0,001) по фенолу, формальдегиду, стиролу, большинству антропотоксинов, выделяемых человеком, подсчет по методу ПЕРЕМЕШИВАНИЯ выдает 7 воздухообменов (что так нравится г-ну Ружинскому)
А по ВЫТЕСНИТЕЛЬНОМУ МЕТОДУ – всего около 0.9 воздухообменов.
Отсюда восьмикратная разница в потреблении воздуха!
При ПДК по углекислому газу – эффективность ВЫТЕСНИТЕЛЬНОГО МЕТОДА
Выше почти в 6 раз!............."
как Вы видите, разность в воздухообмене составляет до 8 раз.
коментарии про теплосбережение в этом случае оставим на потом...
если кому хочется видеть в этом рекламу, то это их проблемы,
а я лишь привел доказательства эффективности метода и применяемого материала..
......................................................
mike:
....."Если воздух будет проходить через стену, в кол-ве необходимом для нормальной вентиляции, это повлечет за собой снижение теплоизоляционных характеристик ограждения.
Кроме того, как при такой схеме можно отобрать тепло у выбрасываемого воздуха?
Я так понимаю , что отток воздуха предполагается осуществлять вытяжкой? При такой схеме воздух все равно будет перемешиваться."....
Ну что ж Вы читать не хотите. Количество необходимого воздуха при схеме с ВЫТЕСНЕНИЕМ в несколько раз требуется меньше, чем при схеме
с ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ. При соблюдении тех же сан норм. Поймите,
норма воздухообмена, которую Вы знаете, прикручена к ним (сан нормам) по схеме с ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ.
Математика уже дана.
А вытяжка , она и в африке вытяжка. Куда ж ещё "отработку" девать?
В канализацию что ли ? А вытеснение или перемешивание - всё происходит в объеме комнат. ЧИТАЙТЕ!
У выбрасываемого воздуха уже нет никакого смысла тепло отбирать.
Иначе придется городить рекуператоры с принудительной вытяжкой.
Основная составляющая экономии тепла при ВЫТЕСНИТЕЛЬНОМ методе-
это уменьшенный воздухообмен при стабильном поступлении воздуха.
Гораздо менее значимая часть - нагрев входящего (зимой) воздуха
тепловым потоком из помещения в структуре стены как теплообменник.
Про это я уже излагал. ЧИТАЙТЕ.!
.....................................................
Итак продолжим.
На данную тему произошло достаточное нападение "откровений" от
уважаемых и не очень оппонентов. В течении этакого полемизированного общения постепенно происходит отхождение за рамки обозначенной информации и переход на темы типа "не гони, мы круче". В следствии этого ценность предложенной информации как бы
сжигается желчью особенно ярых "ученых". Что собственно и ожидалось в начале. Пора подремонтировать тему и продолжить её для ещё не ознакомленных с её осью.
Что же является основным фундаментом предложенного?
Во первых - это условия существования человека, созданные при помощи грамотно выбранного материала, а именно - полистиролбетона.
Если Вы видите в этом рекламу, никто Вас переубеждать не будет.
Если все-таки интересно, то могу заметить, что можно с таким же успехом и из дерева строить, если полистиролбетон не нравится.
Главное, что и в том и в другом случае можно воспользоваться довольно
простым и очень эффективным способом поддержания максимально благоприятного климата в доме при минимальных затратах на обогрев.
Если Вам не все равно, насколько хорошо Вы себя чувствуете в своем
жилище и сколько тепла вылетает на обогрев улицы в вент.трубу, то попробуйте обратить внимание не столько на материал, позволяющий это воплотить в реальность, сколько на сам принцип, дающий неоспоримый благотворный эффект, созданный в строительстве очень и очень давно абсолютно естественно-эволюционным путем,
принцип ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ.
В чем же состоит основное отличие столь "давнего" и "неизвестного"
метода от привычной (для загнанного в бетонную коробку человека)
вентиляции?
- тем, что поступающий в дом воздух, входит по всей площади внешних стен и тем самым играет роль некоего поршня для вытеснения "отработанного" воздуха по всему объему комнаты в вент. трубу. одномоментно замещается гораздо большее его количество,
нежели если входить он будет сквозняком в форточку .
отсюда, для создания благоприятного климата в комнате, требуется намного меньше входящего воздуха, нежели через форточку.
Практически - в разы! В математическом расчете - в 8 раз!
Соответственно потребуется нагревать гораздо меньшее количество воздуха в помещении, что является наиболее действенным при экономии тепла.
одновременно хочу , что бы Вы знали - достичь данного принципа может далеко не каждый материал с проницаемостью воздуха.
Представте себе бревно. Проникновение воздуха происходит больше
вдоль волокон через торцы, чем поперек. При этом тепло изнутри направлено поперек бревна. Проходя через такую стену, воздух
рассеивается и успевает подогрется от тепла из дома. Т.е. потоки воздуха и тепла как бы разделены. Воздух по всей стене "работает" на ВЫТЕСНЕНИЕ и создает в деревянном доме такой известный для нас приятный микроклимат и зимой и летом и днём и ночью.
Теперь представте себе газобетон (газосиликат, пенобетон).
Что происходит в такой стене? - поток входящего воздуха превышает достаточную норму намного. поток направлен прямо внутрь и не рассеян. подогреться от встречного теплового потока он не успевает.
при такой воздухопроницаемости присутствует инфильтрация (выход)
воздуха с подветренной стороны дома. вышеозначенное и свидетельствует о том, что не всякий материал способен создать столь
комфортные условия при одновременном качественном теплосбережении.
Представте себе полистиролбетон. (в разрезе)
Конечно, это не анизотропная структура дерева, НО все же:
- в толще стены происходит рассеивание потока входящего воздуха вокруг гранул, а не напрямую через пустоты как у газобетона.
- теплообмен происходит в цементной матрице, которая имеет схожую с деревом воздухопроницаемость, позволяющую воздуху успеть немного подогреться от встречного тепла (принцип теплообменника, где входящий воздух - один контур, а исходящее тепло - другой).
- не может при такой скорости проникновения воздуха происходить сколь то бы ни было существенная инфильтрация его наружу с подветренной стороны.
Что же получается? - а то, что этот материал так же позволяет практически осуществить сохранение тепла как и по термосопротивлению (тут ему равных нет!), так и по принципу вентиляции ВЫТЕСНЕНИЕМ. Спросите любого теплотехника -
насколько воздухообмен в доме влияет на потери тепла.........?
и то следует, что этот материал позволяет применить принцип ВЫТЕСНЕНИЯ для создания наиболее комфортных условий проживания.
Спросите любого санврача - насколько вентиляция влияет на экологическую чистоту жилища..........?.
Ну так что же, господа, неужели Вам не хочется подумать о столь
интересной перспективе жить в согласии со своей природой, не выбрасывая при этом средства в трубу и не обогревая улицу?
............................................................................
Пожалуйста, повторяю вышеизложенное:
..."Для тех, кто хочет разобраться в сущности вопроса метода вытеснительной вентиляции:
Сначала назовем привычный для большинства населения метод (принудительный, через форточку и другие «щели») – методом ПЕРЕМЕШИВАНИЯ.
Потом обусловимся, что стены из паропроницаемого материала «дышат» в одну сторону вообще то , т.е внутрь .....
.......Итак, что бы не быть голословным, приведу математическую модель сравнения этих двух
Методов вентиляции, выражающуюся в следующей простейшей формуле:
Кн/КФ= - ln Е/(1 – Е) где:
Кн – кратность воздухообмена при вентиляции ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ.
Кф – кратность воздухообмена ВЫТЕСНИТЕЛЬНЫМ МЕТОДОМ.
Е – заданная конечная концентрация вредных включений (ПДК не в процентах)
При концентрации "вредностей" lnЕ.
При подсчете , при ПДК в 0,1% (концентрация 0,001) по фенолу, формальдегиду, стиролу, большинству антропотоксинов, выделяемых человеком, подсчет по методу ПЕРЕМЕШИВАНИЯ выдает 7 воздухообменов ....
А по ВЫТЕСНИТЕЛЬНОМУ МЕТОДУ – всего около 0.9 воздухообменов.
Отсюда восьмикратная разница в потреблении воздуха!
При ПДК по углекислому газу – эффективность ВЫТЕСНИТЕЛЬНОГО МЕТОДА
Выше почти в 6 раз!............."
(кстати от того в избе так легко и дышится)
Теперь давайте просто вспомним про наше родное, деревянное зодчество. Отчего же так явно выражена такая разница между нахождением человека в доме деревянном или в бетонной коробке?
- ответ прост и уже дан.
Те нормативы, которые нам на сегодня даны по воздухообмену - даны как раз для принципа СМЕШИВАНИЯ с целью обеспечить жильцов "приемлемым" проживанием в плане экологии. По другому наши дома (совково-индустриальные) просто не "работают".
И те люди, которые или не хотят вообще ничего понимать или
просто "зашорены цифрой данной свыше" , воспринять норму воздухообмена по ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ схеме не желают. Ну тут уж врач им судья.
Если данное здесь не является для кого-либо фактом, простите,
ничем больше помочь не могу.........
..........................
(интересно, сколько я ещё повторять буду?)
В обычной, деревенской избе, как раз реально используется принцип
ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ вентиляции. Воздух с улицы проходит сквозь стены,
при этом успевает за счет рассеивания в волокнах частично подогреться от тепла идущего изнутри дома. (кстати в полистиролбетоне происходит схожая картина рассеивания потока входящего воздуха в пространстве между гранулами ) .
Из-за того, что воздух входит по всей площади стен (наружных) и по всему "разрезу" комнат достаточно ровно ВЫТЕСНЯЕТ уже теплый "отработанный" воздух ...(несмотря на то, что в любом помещении присутствует перемешивание, важно то, как оно происходит и насколько интенсивно, к примеру площадь ровного поступления со всей стены или такое же количество воздуха из форточки имеют большую разницу в его перемешивании в комнате)...
в вытяжную трубу (ну или щели в потолке и т.п). Никаких противоречий
с законами физики. Эффективность замещения намного превышает схему ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ, когда сквозняк из форточки должен захватить с собой весь "отработанный" воздух по всем углам
дома. Сами понимаете, при этом потребуется гораздо большее его количество, что бы качественно очистить микроклимат.
Отсюда и гораздо большие потери тепла.
Всё уже не раз пояснено. Но как я и замечал ранее, только Ружинский
не захочет "понять". Интересно, деревенская изба для него будет ли
"жилым зданием"?
.................................................
Для кого нужен будет однозначный ответ в виде слова "ДА", так это для тех, кто мало разбирается вообще в вопросах строительства.
Для Ружинского же должно быть просто стыдно (должно, но не получится) за проявление столь откровенного незнания (или, если точнее, просто принципиального нежелания признать факт, существующий со времен первых зодчих)
Возможно для интересов нашего "главного редактора" в плоскости пенобетона данный вариант схемы с ВЫТЕСНЕИЕМ оставляет его материал без использования и потому это ему в убыток будет....
Надо это ему или не надо, мне честно говоря по там-таму.
Эта тема существует помимо амбициозных умозаключений "авторитетов" так как не являет собой абсолютно ничего новейшего или революционного.
Принцип реализован в ходе естественного эволюционного процесса
постройки жилища. Он наиболее приемлем для использования и подсказан человеку самой природой.
Просто за бетонными коробками "современного" строительства мы все
потихоньку начинаем отдалятся от своей же природы, и для тех же коробок устанавливаем соответсвующие нормы вентиляции, что бы совсем не задохнуться. Живем и терпим духоту, сквозняки, холод.
И соглашаемся с этим как с нормой.
А помимо всего этого, существует довольно давно, совершенно иной, качественно лучший способ для обеспечения благоприятного проживания нас в нашем жилище.
И не надо думать, что тот "дедовкий" способ не актуален и не реален.
Очень даже реален. Развитие всегда происходит по спирали, только
на качественно ином уровне. Пришло время реально задавать себе вопросы - хочу ли я иметь жильё, в котором легко дышится и мало топится?
При этом совсем не обязательно высотки из бревен строить.
Просто, недорого и эффективно можно дерево заменить (конечно не в полной мере, но очень эффективно) на полистиролбетон. Это и современно и дерево рубить не надо )))
И про избу.....(для уточнения - брусовой или бревенчатый дом, без препятствий для входа воздуха через брус или бревна, не рассохшийся и без других стереотипных изъянов): эталон не эталон, а лучше для комфортного микроклимата человеку ещё не построено.
Почему - читайте тему.
.........................................
И все же, несмотря на безаргументированные атаки "оппонентов"
(что в принципе и ожидалось), продолжим раскрытие темы.
Для информации: в высотках, на нагрев приточного воздуха
(нормы для схемы с перемешиванием) уходит тепла в 10 раз больше,
чем на теплопотери через внешние стены. (сказывается большое соотношение объема к площади внешних стен)
При таких "растратах" , вентляция становится вообще основополагающей задачей энергосбережения.
И если применить в этом случае принцип ВЫТЕСНЕНИЯ , то эффективность его для высоток так же будет основным решением поставленной задачи.
Что касается индивидуальных домов, то в среднем потери на вентиляцию тоже немаленькие - около 50%.
Вытеснительная схема реально позволяет снизить воздухообмен в 3 раза.
Дополнительно при такой схеме экономится около 30% тепла, уходящего наружу, за счет возврата его входящим воздухом (теплообмен).
Просто сами посчитайте проценты энергосбережения для собственных выводов.
Просто, логично и ничему не противоречит.
Эффект от применения ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ схемы намного превышает
любые другие методы улучшения энергосбережения.
И при этом осуществляются наиболее комфортные условия для проживания человека: более качественное замещение воздуха ( а следовательно высокая экологическая чистота) , отсутствие сквозняков и других охлажденных потоков.........
........................................
Александру:
Привет, попробую ответить на вопрос, нормальный , обоснованный
вопрос, каких тут очень мало:
Значит так, у стеновых материалов есть один очень важный параметр-
ПАРОПРОНИЦАЕМОСТЬ, именно он показывает способность материала
пропускать воздух в той или иной степени.
Так вот, представим исключение стеновых покрытий (о них не сейчас)
и для примера рассмотрим дерево , ячеистый бетон и полистиролбетон,
и окажется - у дерева , поперек волокон, (воздух в конце концов поступает в дом из поперечного сечения , пройдя часть продольного)
паропроницаемость составит около 0,06 мг/(мч па) и приблизительно тоже самое будет у полистиролбетона Д400 .(реальная рабочая плотность)
А теперь у пено-газо бетона (плотность Д600 - реальная) около 0,18 мг/(мч па) . То есть последний "участник" пропускает при одинаковых условиях в 3 раза больше воздуха, чем дерево и полистиролбетон.
Принимая во внимание эти цифры, совершенно обоснованно делаем вывод - так как дерево в нашем случае является "эталоном" и определяет начало ВЫТЕСНИТЕЛЬНОГО метода, а из рассматриваемых материалов только у полистиролбетона совпадает "цифра",
то паропроницаемость ячеистых не может реализовать данный принцип. Почему? - слишком большая проницаемость делает из стены "дуршлаг", в котором воздух, проходя напрямую, не успевает нагрется от исходящего тепла. Общая площадь таких стен ПЕРЕобеспечивает потребность в воздухообмене объема дома при ВЫТЕСНИТЕЛЬНОМ методе. Принцип будет стихийным (ветер, тяга вентиляции, даже исходящая инфильтрация).
Соответственно полистиролбетон как и дерево позволяет воспользоваться схемой с ВЫТЕСНЕНИЕМ. Ячеистые - нет.
Это только начало. Это не всё .
Черезвычайно важно учесть ещё и следующее:
КАК происходит "проникновение" воздуха черех толщу стены.
Исходя от "деревянного эталона", где воздух рассеивается, проходя вдоль волокон и попадая поперек волокон в комнаты, посмотрим ,
что происходит в других двух материалах.
В ячеистом - прямое проникновение через воздушные поры.
В полистиролбетоне - рассеивание вокруг полистирольных гранул,
при этом существенно увеличивается "путь" проникновения воздуха
через стену.
Что это дает - воздух успевает подогрется от исходящего изнутри тепла и возвращает его обратно около 30% . Стена из полистиролбетона играет такую же роль как и дерево в прохождении через неё воздуха.
Особенностью такой стены будет ещё "кондиционирование" воздуха летом. Днем стена нагревается, а ночью, проходящий сквозь неё воздух будет нагреваться и обеспечит стабильность температуры. Затем днем,
охлажденная за ночь стена будет охлаждать входящий воздух и опять же стабилизировать микроклимат. Не надо говорить, что такое обеспечение дома создает для человека наиболее приятное нахождение в нем.
Ячеистые бетоны не могут так же внутри себя обеспечить теплообмен с воздухом ввиду НЕрассеивания потоков входящего воздуха и исходящего тепла. Только теплоизоляция и стихийное воздухопроникновение.
Теперь по нормам-
Настоящие нормы СНиПа по вентиляции созданы для соблюдения
санитарных требований по ПДК.
Если Вы внимательно читали начало темы, то там есть приведенная к этому математическая модель отношений кратности воздухообменов при ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ схеме и схеме с ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ при собдюдении тех же санитарных требований. Итогом подсчета является разница в 8 РАЗ !!!!!!!!!!!!!!! это теория, на практике конвекция "съест"
часть равномерности ВЫТЕСНЕНИЯ перемешивая воздух, но не настолько, что бы эффект не был так явно очевиден.
Могу скопировать:
Кн/КФ= - ln Е/(1 – Е) где:
Кн – кратность воздухообмена при вентиляции ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ.
Кф – кратность воздухообмена ВЫТЕСНИТЕЛЬНЫМ МЕТОДОМ.
Е – заданная конечная концентрация вредных включений (ПДК не в процентах)
При концентрации вредностей lnЕ.
При подсчете , при ПДК в 0,1% (концентрация 0,001) по фенолу, формальдегиду, стиролу, большинству антропотоксинов, выделяемых человеком, подсчет по методу ПЕРЕМЕШИВАНИЯ выдает 7 воздухообменов (что так нравится г-ну Ружинскому)
А по ВЫТЕСНИТЕЛЬНОМУ МЕТОДУ – всего около 0.9 воздухообменов.
Отсюда восьмикратная разница в потреблении воздуха!
При ПДК по углекислому газу – эффективность ВЫТЕСНИТЕЛЬНОГО МЕТОДА
Выше почти в 6 раз!............."
как Вы видите, разность в воздухообмене составляет до 8 раз.
.......................................................................................................
Вот Вам аргументированные доказательства.
Что касается отзывов -
надо учитывать достаточную новизну материала, когда только-только
начинается осознанное его использование. Статистика ещё не может быть настолько объемной, что бы укоренить в сознании людей основные
преимущества и недостатки полистиролбетона.
Кстати о недостатках: реально - требуется облицовка, так как недостаточно стоек от проникновения посторонних и недостаточно "самодостаточен" по внешнему виду.
Крепеж навесок требует "своих" метизов.
Тем, кто сомневается в "экологичности" полистиролбетона ввиду присутсвия в нем полистирольных гранул отвечу -
Вы заблуждаетесь. (это относится к случаю с сертифицированным материалом). А конкретно - в отличии от пенопласта, в полистиролбетоне присутствуют гранулы, прошедшие "чистилище" двух
вспениваний и вылёживаний с вентиляцией. После такой обработки
показатели по остаточному стиролу остаются в воспоминаниях.
Абсолютное большинство отделочных материалов имею куда большую опасность, просто несопоставимую.
Кстати, применяя ВЫТЕСНИТЕЛЬНЫЙ принцип вентиляции, можно
существенно повысить чистоту своего жилья от всяческих выделений-испарений из присутствующих в доме материалов.
О какой -либо "пожароопасности" говорить вообще несерьезно.
Установленное как правило " Г1" , говорит лишь о том, что на поверхности испаряются гранулы. Остальное - для спорщиков по поводу их родного и близкого "Г".
Сопоставите сами преимущества и недостатки других материалов.
Мой вывод был сделан в пользу полистиролбетона.
Строить и эксплуатировать дом из него оказалось выгоднее, нежели по
сравнению с другими известными и реальными стеновыми материалами.
Тут уж считайте сами, исходя из своих конкретных вариантов.
Моё конкретное предложение - несущий блок Д400 с армпоясами снизу и сверху стены. Облицовка кирпичем или сайдингом с зазором или штукатурка поризованная СДО с армировкой фиброй - - СНАРУЖИ.
И такая же штукатурка ВНУТРИ. Никаких масляных красок и виниловых обоев и прочих "недышащих" материалов.
Вот собственно.........
.............................................
сутью является именно ПАРОПРОНИЦАЕМОСТЬ. Дело не количестве проходяжего воздуха, это только этот идиот "узрел". Здесь сравнительный анализ СПОСОБНОСТИ того или иного материала пропускать через себя при одинаковых условиях воздушный поток,
где К паропроницаемости играет главную роль. Разве я что либо обратное утверждал????????
Что же касается количества проходящего воздуха -
В деревянной избе абсолютно достаточное воздухозамещение , а нехватка в 100 раз как думает очередной "ученый".
(тут надо ожидать новых "умников" со своим противоположным мнением). При тех же условиях и в полистиролбетонном доме будет тоже самое воздухообеспечение. И ничего более доказывать не требуется.
Никаких противоречий ни с какими физическими законами.
Противоречия только у людей, неразобравшихся в сути принципа.
Ну что ж, остается только индивидуальная реакция от необдуманных
информаций (или же специальное противодействие от собственных интересов)
.................................................
Виктору из Литвы:
Ваше мнение пусть будет Вашим, НО все же внимательно прочтите
о особенности основного требования выполнения принципа по ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ схеме - ТОЛЬКО ПРИ РАЗДЕЛЕНИИ, РАССЕИВАНИИ ВОЗДУШНОГО И ТЕПЛОВОГО ВСТРЕЧНЫХ ПОТОКОВ В ТОЛЩЕ СТЕНЫ, ВОЗМОЖНО ОСУЩЕСТВИТЬ ДАННЫЙ ПРИНЦИП.
В пенобетоне воздух пролетает напрямую как через решето.
Где ему растянуть свой путь, где успеть нагрется от теплового потока, идущего изнутри?
В полистиролбетоне ему приходится РАССЕИВАТЬСЯ вокруг гранул и приобретать энергию в узком межгранульном пространстве как в теплообменнике от встречного тепла. И какой бы не была влажность,
ветер и т.д. из стены будет входить успевший подогреться воздушный поток, а не сквозняк.
В пенобетоне Вас ожидает неконтролируемое воздухоперемещение,
зависящее от могих случайных факторов ( тяга вентиляции, ветер, влажность и т.п.) и стена стихийно будет иметь сходство с дуршлагом. Воздух не сможет успеть нагреться. Даже если предположить установку мембраны с заданной проницаемостью как у дерева, все равно, пройдя напрямую через стену в больших порах, потоки воздуха и тепла не успеют обменяться достаточным потенциалом.
И ещё:
касаемо сравнения в принципах вентияции и сравнения особенностей
таких материалов как пенобетон и полистиролбетон ----------
1. - при схеме с ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ.
внутри стены (к примеру зимой) образуется конденсат. Это бесспорно!
Представте, что стена не "дышит" вообще ( ну как водится - от покрытий) - пенобетону хана! (и не надо ЛЯ-ЛЯ про гидрофобизаторы,
у них реального сроку действия - 2-3 года)
Полистиролбетон ещё будет сопротивляться (хоть ёмкость из него делайте для воды).
2 - при схеме с ВЫТЕСНЕНИЕМ.
Представте , что стена "дышит" - входящий воздух всегда суше, чем внутри. Остальное надеюсь понятно - стена не сможет накопить критическое для материала количество влаги. Но увы, для выполнения
схемы с ВЫТЕСНЕНИЕМ, пенобетон не сработает.
Полистиролбетон же будет просто в роскошных условиях.
Долговечность такой стены не вызывает сомнений.
вот Вам ещё аргументы. Если есть возражения - прошу обосновать,
а не плеваться.
....................................................
"У одних материалов паропроницаемость выше. У других ниже. Так для плотностей 600 кг/м3 паропроницаемость полистиролбетона составляет 0.068 мг/(м час Па), а ячеистых бетонов – 0.17 мг/(м час Па).
Иными словами при одинаковой толщине конструкции полистиролбетон будет в 2.5 раза хуже «выпускать» водяной пар из помещения. А значит именно полистиролбетон более критичен к обеспечению нормального влагомассопереноса ограждающей конструкции и сохранности её теплофизических характеристик в отопительный период, чем ячеистый бетон. " (Ружинский)
Кто не понял, комментирую: идиотизм "от Ружинского" заключается в том, что у него так сказать "тяга обратная". У всех домов , особенно в отопительный период воздух (тот же водяной пар) как раз не "выпускается" а "впускается" стенами снаружи (если они проницаемы) и выходит через вытяжку. исключение - если только пено-газобетон, в незакрытом состоянии (когда именно "не более" воздухопроницаемости превышено) то будет инфильтрация наружу теплого воздуха. А у Ружинского оказывается наоборот.
Другое дело, когда влага просто конденсируется по причине плохой пароизоляции между комнатой и пено-газо "губкой" в стене.
Я уж не говорю о влагонасыщении, тут Ружинскому с его "дитятей"
(пено-газо)вообще помалкивать бы. И про гидрофобизаторы лапшу не вешать, но это из другой темы.
Идиотизм следующий (просто враньё):
..."Ведь коэффициент паропроницаемости это не абсолютная величина паропроницаемости. Это КОЭФФИЦИЕНТ, который нужно еще умножить на толщину материала. Если учесть, что толщина деревянного бревна несколько сантиметров, а толщина (в этом случае – уже длинна) бревна несколько метров, то очевидно, что влага будет стремиться уходить из строения ПОПЕРЕК бревна, а не ВДОЛЬ, как пытается доказать Рязанец." (Ружинский)
Ну то, что влага "будет уходить из помещения" через стены, я уже прокомментировал - идиотизм первый.
теперь моя цитата от 22.04.:
..."Так вот, представим исключение стеновых покрытий (о них не сейчас)
и для примера рассмотрим дерево , ячеистый бетон и полистиролбетон,
и окажется - у дерева , поперек волокон, (воздух в конце концов поступает в дом из поперечного сечения , пройдя часть продольного)
паропроницаемость составит около 0,06 мг/(мч па) и приблизительно тоже самое будет у полистиролбетона Д400 .(реальная рабочая плотность)
А теперь у пено-газо бетона (плотность Д600 - реальная) около 0,18 мг/(мч па) ".......
и ещё:
....."Черезвычайно важно учесть ещё и следующее:
КАК происходит "проникновение" воздуха черех толщу стены.
Исходя от "деревянного эталона", где воздух рассеивается, проходя вдоль волокон и попадая поперек волокон в комнаты, посмотрим ,
что происходит в других двух материалах.
В ячеистом - прямое проникновение через воздушные поры.
В полистиролбетоне - рассеивание вокруг полистирольных гранул,
при этом существенно увеличивается "путь" проникновения воздуха
через стену." (моё)
Это по поводу "поперек или вдоль".
И ещё :
...."А сутью является именно ПАРОПРОНИЦАЕМОСТЬ. Дело не количестве проходяжего воздуха, это только этот идиот "узрел". Здесь сравнительный анализ СПОСОБНОСТИ того или иного материала пропускать через себя при одинаковых условиях воздушный поток,
где К паропроницаемости играет главную роль. Разве я что либо обратное утверждал????????" (моё)
Именно "К" паропроницаемости. (если кто не узрел)
Это по поводу "КОЭФФИЦИЕНТА", который на толщину умножаем и т.д."
Оказывается (у Ружинского), что я этого не знаю
Получается, что Ружинский с
Предлагаю использовать принцип отсеивания информации
(применяемый на форуме) и убрав лишнее "словопрение",
помещаю в этот раздел выдержки из соответствующей темы:
.............
Конечно же любое утверждение и мнение на этом форуме подвержено
атакам оппонентов, но все же вынести на общее обозрение некоторые интересные куски информации, связанные со строительством, будет только полезно.
К сожалению большинство страждущих до какойто бы ни было информации (в основном по пенобетону в соотетствии с основным направлением) ограничивают себя вопросами типа "с чего начать?"
и "подскажите как достичь?". Много вопросов сюда и ко мне лично поступает от частных застройщиков, не обремененных целью производства стеновых материалов, а озабоченных правильностью выбора их и вариантами методов строительства.
Так как обсуждаемый "участок" стройки - это стеновые материалы, то большинство из ищущих попадают сюда по адресу. Но к сожалению
темы забиты поливанием грязи и мало чего сейчас полезного выходит на эту страницу для людей, занимающихся постройкой дома или собственного цеха для получения прибыли.
Можно конечно завалить этот форум ссылками и туда и посылать, но большинство , имеющее интерес, не имеет полной возможности туда отправиться. Пэтому возникает мысль - в простой и доступной форме
изложить некоторые интересные и ключевые моменты "из жизни стенового блока":
Итак начнем! (даже издалека начнем)
..........Выдя из пещер, человек попробовал строить жилище из дерева и
ему это понравилось (если не сжигали) . Ну там разные бароны себе из камня и самана замки для противопожарной безопасности строили, а электорат - из чего придется. И приходилось опять же в основном из дерева. Заметте, что естественный процесс эволюции жилья
переодически, по спирали вертелся и вертится от дерева к камню.
Наступил век прогресса и нехватки естесственных, благоприято-экологичных условий для проживания. Почти никто не кочует и потому
вопрос жилья , пригодного для достижения пенсии, волнует уже всех.
Что же нам вскрыть из слова "пригодного" для пополнения информационного багажа граждан, имеющих к столь важной и столь узкой теме отношение как покупатель к прилавку? -
Ну во первых жильё должно быть "пригодно" с точки зрения экологии человека. И еще- что бы не переплачивать , тем более за жильё в нем.
Вот этих двух позиций - экологичность и экономичность -будет достаточно для утоления информационного голода как легкий завтрак.
........продолжим.
И сразу вопрос - почему людям нравится жить в деревянных домах?
ответ - у дерева такая структура (анизотропная), что в его массиве
(брус, бревно) происходит рассеивание потока проходящего воздуха по вдоль и поперек и его разделение с потоком тепла изнутри дома.
Это как теоретическая выкладка, дает картину теплоообмена деревянного дома. Т.е. воздух с улицы, проходит через стену с рассеиванием потока и тепла в массиве стены, поступает в комнаты по всей стене, не создавая сквозняка обновляет воздух и выносит с собой всякую пакость в вентиляциооную трубу. Тем самым деревянный дом
создает наиболее благоприятные условия нахождения человека в нем.
Тут есть еще не озвученный , но уже показанный момент -
перед вами был продемонстрирован естественный и древнейший метод
ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ дома. Что же он нам дает?
Во первых: хочется, что бы все знали, что индустриально-совковое строительство загнало нас в бетонные коробки со своими санитарными нормами и соответствующим воздухообменом. Воздухообмен же -
это основная позиция при обсуждении экологичности и экономичности жилья. Только вентиляция - основной метод соблюдения экологической чистоты дома. Через неё же ещё утекает теплый воздух.
Нас приучили к форточкам, так как другого доступа "не дано". Вот и качает дом через форточки в вент трубу остатки выделений и тепло.
А положено качать хорошо, что бы поступающий из одной - двух форточек воздух захватил всякие пакости из всего дома ну и тепла конечно уходит валом.
Второе: представте, что Вы в деревянном доме и вам не надо форточку открывать, воздух пройдя вдоль бревна с торца, рассеивается в массе стены и прогревается от потока тепла из комнаты, поступает он по всей стене и потому захватывает с собой сразу весь объем находящихся внутри домашней так сказать атмосферы пакостей и уходит в трубу.
И третье: сравнив описанные картины как сравнение двух схем вентиляции, получим обоснованный вывод-
схема с форточным, совково-индустриальным обменом (ВЕНТИЛЯЦИЯ ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ) требует
для соблюдения санитарных норм 7 (семь) воздухообменов объема жилья.
схема с естественно- эволюционным обменом через толщу стены (ВЫТЕСНИТЕЛЬНАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ) для соблюдения тех же норм требует
0.9 (меньше единицы) воздухообменов! Соответственно тепла......
Вот почему деревянный дом - образец по экологичности и экономичности.
Прошу, настоятельно прошу заметить, что из естественных материалов только дерево дает такую возможность благодаря своей уникальной структуре, в которой происходит разделение воздушного и теплового потока, без чего принцип ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ не осуществим!!!!!!!!!
........идем дальше.
Если представить, что высотки из дерева будут строить, то картина лесов будет ужасна....
Из чего же строить? - спросите Вы. И это будет один из основных вопросов.
Знаете, у меня на глазах однажды сгорел почти достроенный мой дом.
Он был брусовым.........
Только переживший это человек может задаться серьезным вопросом по поводу отказа от деревянной стены.
Поиски материала начались.
........так я познакомился со стеновым блоком.
Приятель был из керамзитобетона. довольно тяжел на подъем и не очень уж теплый. требовал к себе внимания поменьше кирпича, но все же толщину стены тоже требовал и раствора и мощного отопления.
Прошло немного времени и блок стал пенобетонным (точнее сначала
газосиликатным). Вот это уже получше будет - подумал я , но тут увидел
его под дождем и не узнал - был теплым, а стал холодным. А когда мороз ударил, он рассыпался. В никрологе писали, что был он с большим внутренним напряжением и в один ряд не хотел соблюдать удержание тепла, прятался как заведено под кирпич, любил выпить в одиночку, а делиться не хотел....
.....прошло еще немного времени, поиск материала, действительно
могущего заменить дерево по его лучшим свойствам был успешно завершен!!!!!!!!!
тут уместно для всех заметить, что данное произведение не цель
рекламная или поносящая, а результат анализа при выборе следующего материала:
....итак встречайте, - полистиролбетоный блок!!!!!!!!!!!!
на вид лет 30, (по паспорту больше), характер мягкий, душа теплая,
с детства не боится воды, закалён и морально-физически устойчив и стабилен. берет на себя смелость в один ряд перекрыть все теплотехнические требования.
Злые языки (как у нас водится) наговаривать на парня стали, "мол
пенопластовый он". Это от зависти.
Да, есть у него предок - пенопласт. Да тот практически с ним не общается, как будто за границей живет. И делают их все таки с существенной разницей. Полистиролбетонный блок - это шарики пенополистирольные в цементной матрице. Их , в отличии от пенопластовых, пропаривают в баньке аж два раза, да еще передохнуть между баньками дают. Вот они и очищаются от всякой грязи лучше некуда. А блок выходит чистым и человеку ничем навредить не может.
Злые языки не успокаиваются, гноят его словом нехорошим -
"мол Г1 он" , это значит горит ё маё!
Ан нет. По поверхности выпарились шарики то, а дальше пламя долго бессильно. Это в открытом виде, без штукатурки. Ну а раз хоть что то спалили, то "типа горит" и всё. Так Г1
и присвоили, хотя есть и образцы, которые и вовсе поводов обсуждать это не дают. "НГ" они, хоть и редки пока.
А еще, когда он в стене стоит, вспоминает он времена далекие, когда
из дерева все строили. И на ту цивилизацию равняться старается.
Оказалось не напрасно. Только у него есть схожая структура внутреннего строения с деревом. Когда воздушный поток рассеивается,
проходит не по прямой от улицы в дом и успевает теплом встречным насытится и тем самым чистоту внутри дома создать без потерь тепла.
Оказывается он не только теплый, но и вентиляцию в должный вид приводит.
А как посчитали люди, насколько дешевле из него строить, чем из прежних приятелей, да насколько он еще потом денег набережет им, то стали задумываться, " а правильно ли мы до этого строили?"...........
P.S. прошу из прочитанного узреть аргументы, а не рекламу.
..........................................................
.повторю собственное из темы про "скандальную теплофизику":
Для тех, кто хочет разобраться в сущности вопроса метода вытеснительной вентиляции:
Сначала назовем привычный для большинства населения метод (принудительный, через форточку и другие «щели») – методом ПЕРЕМЕШИВАНИЯ.
Потом обусловимся, что стены из паропроницаемого материала «дышат» в одну сторону вообще то , т.е внутрь (это только у Ружинского есть обратные этому подозрения ).
Причем попутно хочу заметить, что только полистиролбетон имеет наиболее подходящую структуру для выполнения принципа ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ, схожую
с анизотропной структурой дерева при рассмотрении воздухообмена и теплообмена внутри материала.
Итак, что бы не быть голословным, приведу математическую модель сравнения этих двух
Методов вентиляции, выражающуюся в следующей простейшей формуле:
Кн/КФ= - ln Е/(1 – Е) где:
Кн – кратность воздухообмена при вентиляции ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ.
Кф – кратность воздухообмена ВЫТЕСНИТЕЛЬНЫМ МЕТОДОМ.
Е – заданная конечная концентрация вредных включений (ПДК не в процентах)
При концентрации вредностей lnЕ.
При подсчете , при ПДК в 0,1% (концентрация 0,001) по фенолу, формальдегиду, стиролу, большинству антропотоксинов, выделяемых человеком, подсчет по методу ПЕРЕМЕШИВАНИЯ выдает 7 воздухообменов (что так нравится г-ну Ружинскому)
А по ВЫТЕСНИТЕЛЬНОМУ МЕТОДУ – всего около 0.9 воздухообменов.
Отсюда восьмикратная разница в потреблении воздуха!
При ПДК по углекислому газу – эффективность ВЫТЕСНИТЕЛЬНОГО МЕТОДА
Выше почти в 6 раз!............."
как Вы видите, разность в воздухообмене составляет до 8 раз.
коментарии про теплосбережение в этом случае оставим на потом...
если кому хочется видеть в этом рекламу, то это их проблемы,
а я лишь привел доказательства эффективности метода и применяемого материала..
......................................................
mike:
....."Если воздух будет проходить через стену, в кол-ве необходимом для нормальной вентиляции, это повлечет за собой снижение теплоизоляционных характеристик ограждения.
Кроме того, как при такой схеме можно отобрать тепло у выбрасываемого воздуха?
Я так понимаю , что отток воздуха предполагается осуществлять вытяжкой? При такой схеме воздух все равно будет перемешиваться."....
Ну что ж Вы читать не хотите. Количество необходимого воздуха при схеме с ВЫТЕСНЕНИЕМ в несколько раз требуется меньше, чем при схеме
с ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ. При соблюдении тех же сан норм. Поймите,
норма воздухообмена, которую Вы знаете, прикручена к ним (сан нормам) по схеме с ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ.
Математика уже дана.
А вытяжка , она и в африке вытяжка. Куда ж ещё "отработку" девать?
В канализацию что ли ? А вытеснение или перемешивание - всё происходит в объеме комнат. ЧИТАЙТЕ!
У выбрасываемого воздуха уже нет никакого смысла тепло отбирать.
Иначе придется городить рекуператоры с принудительной вытяжкой.
Основная составляющая экономии тепла при ВЫТЕСНИТЕЛЬНОМ методе-
это уменьшенный воздухообмен при стабильном поступлении воздуха.
Гораздо менее значимая часть - нагрев входящего (зимой) воздуха
тепловым потоком из помещения в структуре стены как теплообменник.
Про это я уже излагал. ЧИТАЙТЕ.!
.....................................................
Итак продолжим.
На данную тему произошло достаточное нападение "откровений" от
уважаемых и не очень оппонентов. В течении этакого полемизированного общения постепенно происходит отхождение за рамки обозначенной информации и переход на темы типа "не гони, мы круче". В следствии этого ценность предложенной информации как бы
сжигается желчью особенно ярых "ученых". Что собственно и ожидалось в начале. Пора подремонтировать тему и продолжить её для ещё не ознакомленных с её осью.
Что же является основным фундаментом предложенного?
Во первых - это условия существования человека, созданные при помощи грамотно выбранного материала, а именно - полистиролбетона.
Если Вы видите в этом рекламу, никто Вас переубеждать не будет.
Если все-таки интересно, то могу заметить, что можно с таким же успехом и из дерева строить, если полистиролбетон не нравится.
Главное, что и в том и в другом случае можно воспользоваться довольно
простым и очень эффективным способом поддержания максимально благоприятного климата в доме при минимальных затратах на обогрев.
Если Вам не все равно, насколько хорошо Вы себя чувствуете в своем
жилище и сколько тепла вылетает на обогрев улицы в вент.трубу, то попробуйте обратить внимание не столько на материал, позволяющий это воплотить в реальность, сколько на сам принцип, дающий неоспоримый благотворный эффект, созданный в строительстве очень и очень давно абсолютно естественно-эволюционным путем,
принцип ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ.
В чем же состоит основное отличие столь "давнего" и "неизвестного"
метода от привычной (для загнанного в бетонную коробку человека)
вентиляции?
- тем, что поступающий в дом воздух, входит по всей площади внешних стен и тем самым играет роль некоего поршня для вытеснения "отработанного" воздуха по всему объему комнаты в вент. трубу. одномоментно замещается гораздо большее его количество,
нежели если входить он будет сквозняком в форточку .
отсюда, для создания благоприятного климата в комнате, требуется намного меньше входящего воздуха, нежели через форточку.
Практически - в разы! В математическом расчете - в 8 раз!
Соответственно потребуется нагревать гораздо меньшее количество воздуха в помещении, что является наиболее действенным при экономии тепла.
одновременно хочу , что бы Вы знали - достичь данного принципа может далеко не каждый материал с проницаемостью воздуха.
Представте себе бревно. Проникновение воздуха происходит больше
вдоль волокон через торцы, чем поперек. При этом тепло изнутри направлено поперек бревна. Проходя через такую стену, воздух
рассеивается и успевает подогрется от тепла из дома. Т.е. потоки воздуха и тепла как бы разделены. Воздух по всей стене "работает" на ВЫТЕСНЕНИЕ и создает в деревянном доме такой известный для нас приятный микроклимат и зимой и летом и днём и ночью.
Теперь представте себе газобетон (газосиликат, пенобетон).
Что происходит в такой стене? - поток входящего воздуха превышает достаточную норму намного. поток направлен прямо внутрь и не рассеян. подогреться от встречного теплового потока он не успевает.
при такой воздухопроницаемости присутствует инфильтрация (выход)
воздуха с подветренной стороны дома. вышеозначенное и свидетельствует о том, что не всякий материал способен создать столь
комфортные условия при одновременном качественном теплосбережении.
Представте себе полистиролбетон. (в разрезе)
Конечно, это не анизотропная структура дерева, НО все же:
- в толще стены происходит рассеивание потока входящего воздуха вокруг гранул, а не напрямую через пустоты как у газобетона.
- теплообмен происходит в цементной матрице, которая имеет схожую с деревом воздухопроницаемость, позволяющую воздуху успеть немного подогреться от встречного тепла (принцип теплообменника, где входящий воздух - один контур, а исходящее тепло - другой).
- не может при такой скорости проникновения воздуха происходить сколь то бы ни было существенная инфильтрация его наружу с подветренной стороны.
Что же получается? - а то, что этот материал так же позволяет практически осуществить сохранение тепла как и по термосопротивлению (тут ему равных нет!), так и по принципу вентиляции ВЫТЕСНЕНИЕМ. Спросите любого теплотехника -
насколько воздухообмен в доме влияет на потери тепла.........?
и то следует, что этот материал позволяет применить принцип ВЫТЕСНЕНИЯ для создания наиболее комфортных условий проживания.
Спросите любого санврача - насколько вентиляция влияет на экологическую чистоту жилища..........?.
Ну так что же, господа, неужели Вам не хочется подумать о столь
интересной перспективе жить в согласии со своей природой, не выбрасывая при этом средства в трубу и не обогревая улицу?
............................................................................
Пожалуйста, повторяю вышеизложенное:
..."Для тех, кто хочет разобраться в сущности вопроса метода вытеснительной вентиляции:
Сначала назовем привычный для большинства населения метод (принудительный, через форточку и другие «щели») – методом ПЕРЕМЕШИВАНИЯ.
Потом обусловимся, что стены из паропроницаемого материала «дышат» в одну сторону вообще то , т.е внутрь .....
.......Итак, что бы не быть голословным, приведу математическую модель сравнения этих двух
Методов вентиляции, выражающуюся в следующей простейшей формуле:
Кн/КФ= - ln Е/(1 – Е) где:
Кн – кратность воздухообмена при вентиляции ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ.
Кф – кратность воздухообмена ВЫТЕСНИТЕЛЬНЫМ МЕТОДОМ.
Е – заданная конечная концентрация вредных включений (ПДК не в процентах)
При концентрации "вредностей" lnЕ.
При подсчете , при ПДК в 0,1% (концентрация 0,001) по фенолу, формальдегиду, стиролу, большинству антропотоксинов, выделяемых человеком, подсчет по методу ПЕРЕМЕШИВАНИЯ выдает 7 воздухообменов ....
А по ВЫТЕСНИТЕЛЬНОМУ МЕТОДУ – всего около 0.9 воздухообменов.
Отсюда восьмикратная разница в потреблении воздуха!
При ПДК по углекислому газу – эффективность ВЫТЕСНИТЕЛЬНОГО МЕТОДА
Выше почти в 6 раз!............."
(кстати от того в избе так легко и дышится)
Теперь давайте просто вспомним про наше родное, деревянное зодчество. Отчего же так явно выражена такая разница между нахождением человека в доме деревянном или в бетонной коробке?
- ответ прост и уже дан.
Те нормативы, которые нам на сегодня даны по воздухообмену - даны как раз для принципа СМЕШИВАНИЯ с целью обеспечить жильцов "приемлемым" проживанием в плане экологии. По другому наши дома (совково-индустриальные) просто не "работают".
И те люди, которые или не хотят вообще ничего понимать или
просто "зашорены цифрой данной свыше" , воспринять норму воздухообмена по ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ схеме не желают. Ну тут уж врач им судья.
Если данное здесь не является для кого-либо фактом, простите,
ничем больше помочь не могу.........
..........................
(интересно, сколько я ещё повторять буду?)
В обычной, деревенской избе, как раз реально используется принцип
ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ вентиляции. Воздух с улицы проходит сквозь стены,
при этом успевает за счет рассеивания в волокнах частично подогреться от тепла идущего изнутри дома. (кстати в полистиролбетоне происходит схожая картина рассеивания потока входящего воздуха в пространстве между гранулами ) .
Из-за того, что воздух входит по всей площади стен (наружных) и по всему "разрезу" комнат достаточно ровно ВЫТЕСНЯЕТ уже теплый "отработанный" воздух ...(несмотря на то, что в любом помещении присутствует перемешивание, важно то, как оно происходит и насколько интенсивно, к примеру площадь ровного поступления со всей стены или такое же количество воздуха из форточки имеют большую разницу в его перемешивании в комнате)...
в вытяжную трубу (ну или щели в потолке и т.п). Никаких противоречий
с законами физики. Эффективность замещения намного превышает схему ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ, когда сквозняк из форточки должен захватить с собой весь "отработанный" воздух по всем углам
дома. Сами понимаете, при этом потребуется гораздо большее его количество, что бы качественно очистить микроклимат.
Отсюда и гораздо большие потери тепла.
Всё уже не раз пояснено. Но как я и замечал ранее, только Ружинский
не захочет "понять". Интересно, деревенская изба для него будет ли
"жилым зданием"?
.................................................
Для кого нужен будет однозначный ответ в виде слова "ДА", так это для тех, кто мало разбирается вообще в вопросах строительства.
Для Ружинского же должно быть просто стыдно (должно, но не получится) за проявление столь откровенного незнания (или, если точнее, просто принципиального нежелания признать факт, существующий со времен первых зодчих)
Возможно для интересов нашего "главного редактора" в плоскости пенобетона данный вариант схемы с ВЫТЕСНЕИЕМ оставляет его материал без использования и потому это ему в убыток будет....
Надо это ему или не надо, мне честно говоря по там-таму.
Эта тема существует помимо амбициозных умозаключений "авторитетов" так как не являет собой абсолютно ничего новейшего или революционного.
Принцип реализован в ходе естественного эволюционного процесса
постройки жилища. Он наиболее приемлем для использования и подсказан человеку самой природой.
Просто за бетонными коробками "современного" строительства мы все
потихоньку начинаем отдалятся от своей же природы, и для тех же коробок устанавливаем соответсвующие нормы вентиляции, что бы совсем не задохнуться. Живем и терпим духоту, сквозняки, холод.
И соглашаемся с этим как с нормой.
А помимо всего этого, существует довольно давно, совершенно иной, качественно лучший способ для обеспечения благоприятного проживания нас в нашем жилище.
И не надо думать, что тот "дедовкий" способ не актуален и не реален.
Очень даже реален. Развитие всегда происходит по спирали, только
на качественно ином уровне. Пришло время реально задавать себе вопросы - хочу ли я иметь жильё, в котором легко дышится и мало топится?
При этом совсем не обязательно высотки из бревен строить.
Просто, недорого и эффективно можно дерево заменить (конечно не в полной мере, но очень эффективно) на полистиролбетон. Это и современно и дерево рубить не надо )))
И про избу.....(для уточнения - брусовой или бревенчатый дом, без препятствий для входа воздуха через брус или бревна, не рассохшийся и без других стереотипных изъянов): эталон не эталон, а лучше для комфортного микроклимата человеку ещё не построено.
Почему - читайте тему.
.........................................
И все же, несмотря на безаргументированные атаки "оппонентов"
(что в принципе и ожидалось), продолжим раскрытие темы.
Для информации: в высотках, на нагрев приточного воздуха
(нормы для схемы с перемешиванием) уходит тепла в 10 раз больше,
чем на теплопотери через внешние стены. (сказывается большое соотношение объема к площади внешних стен)
При таких "растратах" , вентляция становится вообще основополагающей задачей энергосбережения.
И если применить в этом случае принцип ВЫТЕСНЕНИЯ , то эффективность его для высоток так же будет основным решением поставленной задачи.
Что касается индивидуальных домов, то в среднем потери на вентиляцию тоже немаленькие - около 50%.
Вытеснительная схема реально позволяет снизить воздухообмен в 3 раза.
Дополнительно при такой схеме экономится около 30% тепла, уходящего наружу, за счет возврата его входящим воздухом (теплообмен).
Просто сами посчитайте проценты энергосбережения для собственных выводов.
Просто, логично и ничему не противоречит.
Эффект от применения ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ схемы намного превышает
любые другие методы улучшения энергосбережения.
И при этом осуществляются наиболее комфортные условия для проживания человека: более качественное замещение воздуха ( а следовательно высокая экологическая чистота) , отсутствие сквозняков и других охлажденных потоков.........
........................................
Александру:
Привет, попробую ответить на вопрос, нормальный , обоснованный
вопрос, каких тут очень мало:
Значит так, у стеновых материалов есть один очень важный параметр-
ПАРОПРОНИЦАЕМОСТЬ, именно он показывает способность материала
пропускать воздух в той или иной степени.
Так вот, представим исключение стеновых покрытий (о них не сейчас)
и для примера рассмотрим дерево , ячеистый бетон и полистиролбетон,
и окажется - у дерева , поперек волокон, (воздух в конце концов поступает в дом из поперечного сечения , пройдя часть продольного)
паропроницаемость составит около 0,06 мг/(мч па) и приблизительно тоже самое будет у полистиролбетона Д400 .(реальная рабочая плотность)
А теперь у пено-газо бетона (плотность Д600 - реальная) около 0,18 мг/(мч па) . То есть последний "участник" пропускает при одинаковых условиях в 3 раза больше воздуха, чем дерево и полистиролбетон.
Принимая во внимание эти цифры, совершенно обоснованно делаем вывод - так как дерево в нашем случае является "эталоном" и определяет начало ВЫТЕСНИТЕЛЬНОГО метода, а из рассматриваемых материалов только у полистиролбетона совпадает "цифра",
то паропроницаемость ячеистых не может реализовать данный принцип. Почему? - слишком большая проницаемость делает из стены "дуршлаг", в котором воздух, проходя напрямую, не успевает нагрется от исходящего тепла. Общая площадь таких стен ПЕРЕобеспечивает потребность в воздухообмене объема дома при ВЫТЕСНИТЕЛЬНОМ методе. Принцип будет стихийным (ветер, тяга вентиляции, даже исходящая инфильтрация).
Соответственно полистиролбетон как и дерево позволяет воспользоваться схемой с ВЫТЕСНЕНИЕМ. Ячеистые - нет.
Это только начало. Это не всё .
Черезвычайно важно учесть ещё и следующее:
КАК происходит "проникновение" воздуха черех толщу стены.
Исходя от "деревянного эталона", где воздух рассеивается, проходя вдоль волокон и попадая поперек волокон в комнаты, посмотрим ,
что происходит в других двух материалах.
В ячеистом - прямое проникновение через воздушные поры.
В полистиролбетоне - рассеивание вокруг полистирольных гранул,
при этом существенно увеличивается "путь" проникновения воздуха
через стену.
Что это дает - воздух успевает подогрется от исходящего изнутри тепла и возвращает его обратно около 30% . Стена из полистиролбетона играет такую же роль как и дерево в прохождении через неё воздуха.
Особенностью такой стены будет ещё "кондиционирование" воздуха летом. Днем стена нагревается, а ночью, проходящий сквозь неё воздух будет нагреваться и обеспечит стабильность температуры. Затем днем,
охлажденная за ночь стена будет охлаждать входящий воздух и опять же стабилизировать микроклимат. Не надо говорить, что такое обеспечение дома создает для человека наиболее приятное нахождение в нем.
Ячеистые бетоны не могут так же внутри себя обеспечить теплообмен с воздухом ввиду НЕрассеивания потоков входящего воздуха и исходящего тепла. Только теплоизоляция и стихийное воздухопроникновение.
Теперь по нормам-
Настоящие нормы СНиПа по вентиляции созданы для соблюдения
санитарных требований по ПДК.
Если Вы внимательно читали начало темы, то там есть приведенная к этому математическая модель отношений кратности воздухообменов при ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ схеме и схеме с ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ при собдюдении тех же санитарных требований. Итогом подсчета является разница в 8 РАЗ !!!!!!!!!!!!!!! это теория, на практике конвекция "съест"
часть равномерности ВЫТЕСНЕНИЯ перемешивая воздух, но не настолько, что бы эффект не был так явно очевиден.
Могу скопировать:
Кн/КФ= - ln Е/(1 – Е) где:
Кн – кратность воздухообмена при вентиляции ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ.
Кф – кратность воздухообмена ВЫТЕСНИТЕЛЬНЫМ МЕТОДОМ.
Е – заданная конечная концентрация вредных включений (ПДК не в процентах)
При концентрации вредностей lnЕ.
При подсчете , при ПДК в 0,1% (концентрация 0,001) по фенолу, формальдегиду, стиролу, большинству антропотоксинов, выделяемых человеком, подсчет по методу ПЕРЕМЕШИВАНИЯ выдает 7 воздухообменов (что так нравится г-ну Ружинскому)
А по ВЫТЕСНИТЕЛЬНОМУ МЕТОДУ – всего около 0.9 воздухообменов.
Отсюда восьмикратная разница в потреблении воздуха!
При ПДК по углекислому газу – эффективность ВЫТЕСНИТЕЛЬНОГО МЕТОДА
Выше почти в 6 раз!............."
как Вы видите, разность в воздухообмене составляет до 8 раз.
.......................................................................................................
Вот Вам аргументированные доказательства.
Что касается отзывов -
надо учитывать достаточную новизну материала, когда только-только
начинается осознанное его использование. Статистика ещё не может быть настолько объемной, что бы укоренить в сознании людей основные
преимущества и недостатки полистиролбетона.
Кстати о недостатках: реально - требуется облицовка, так как недостаточно стоек от проникновения посторонних и недостаточно "самодостаточен" по внешнему виду.
Крепеж навесок требует "своих" метизов.
Тем, кто сомневается в "экологичности" полистиролбетона ввиду присутсвия в нем полистирольных гранул отвечу -
Вы заблуждаетесь. (это относится к случаю с сертифицированным материалом). А конкретно - в отличии от пенопласта, в полистиролбетоне присутствуют гранулы, прошедшие "чистилище" двух
вспениваний и вылёживаний с вентиляцией. После такой обработки
показатели по остаточному стиролу остаются в воспоминаниях.
Абсолютное большинство отделочных материалов имею куда большую опасность, просто несопоставимую.
Кстати, применяя ВЫТЕСНИТЕЛЬНЫЙ принцип вентиляции, можно
существенно повысить чистоту своего жилья от всяческих выделений-испарений из присутствующих в доме материалов.
О какой -либо "пожароопасности" говорить вообще несерьезно.
Установленное как правило " Г1" , говорит лишь о том, что на поверхности испаряются гранулы. Остальное - для спорщиков по поводу их родного и близкого "Г".
Сопоставите сами преимущества и недостатки других материалов.
Мой вывод был сделан в пользу полистиролбетона.
Строить и эксплуатировать дом из него оказалось выгоднее, нежели по
сравнению с другими известными и реальными стеновыми материалами.
Тут уж считайте сами, исходя из своих конкретных вариантов.
Моё конкретное предложение - несущий блок Д400 с армпоясами снизу и сверху стены. Облицовка кирпичем или сайдингом с зазором или штукатурка поризованная СДО с армировкой фиброй - - СНАРУЖИ.
И такая же штукатурка ВНУТРИ. Никаких масляных красок и виниловых обоев и прочих "недышащих" материалов.
Вот собственно.........
.............................................
сутью является именно ПАРОПРОНИЦАЕМОСТЬ. Дело не количестве проходяжего воздуха, это только этот идиот "узрел". Здесь сравнительный анализ СПОСОБНОСТИ того или иного материала пропускать через себя при одинаковых условиях воздушный поток,
где К паропроницаемости играет главную роль. Разве я что либо обратное утверждал????????
Что же касается количества проходящего воздуха -
В деревянной избе абсолютно достаточное воздухозамещение , а нехватка в 100 раз как думает очередной "ученый".
(тут надо ожидать новых "умников" со своим противоположным мнением). При тех же условиях и в полистиролбетонном доме будет тоже самое воздухообеспечение. И ничего более доказывать не требуется.
Никаких противоречий ни с какими физическими законами.
Противоречия только у людей, неразобравшихся в сути принципа.
Ну что ж, остается только индивидуальная реакция от необдуманных
информаций (или же специальное противодействие от собственных интересов)
.................................................
Виктору из Литвы:
Ваше мнение пусть будет Вашим, НО все же внимательно прочтите
о особенности основного требования выполнения принципа по ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ схеме - ТОЛЬКО ПРИ РАЗДЕЛЕНИИ, РАССЕИВАНИИ ВОЗДУШНОГО И ТЕПЛОВОГО ВСТРЕЧНЫХ ПОТОКОВ В ТОЛЩЕ СТЕНЫ, ВОЗМОЖНО ОСУЩЕСТВИТЬ ДАННЫЙ ПРИНЦИП.
В пенобетоне воздух пролетает напрямую как через решето.
Где ему растянуть свой путь, где успеть нагрется от теплового потока, идущего изнутри?
В полистиролбетоне ему приходится РАССЕИВАТЬСЯ вокруг гранул и приобретать энергию в узком межгранульном пространстве как в теплообменнике от встречного тепла. И какой бы не была влажность,
ветер и т.д. из стены будет входить успевший подогреться воздушный поток, а не сквозняк.
В пенобетоне Вас ожидает неконтролируемое воздухоперемещение,
зависящее от могих случайных факторов ( тяга вентиляции, ветер, влажность и т.п.) и стена стихийно будет иметь сходство с дуршлагом. Воздух не сможет успеть нагреться. Даже если предположить установку мембраны с заданной проницаемостью как у дерева, все равно, пройдя напрямую через стену в больших порах, потоки воздуха и тепла не успеют обменяться достаточным потенциалом.
И ещё:
касаемо сравнения в принципах вентияции и сравнения особенностей
таких материалов как пенобетон и полистиролбетон ----------
1. - при схеме с ПЕРЕМЕШИВАНИЕМ.
внутри стены (к примеру зимой) образуется конденсат. Это бесспорно!
Представте, что стена не "дышит" вообще ( ну как водится - от покрытий) - пенобетону хана! (и не надо ЛЯ-ЛЯ про гидрофобизаторы,
у них реального сроку действия - 2-3 года)
Полистиролбетон ещё будет сопротивляться (хоть ёмкость из него делайте для воды).
2 - при схеме с ВЫТЕСНЕНИЕМ.
Представте , что стена "дышит" - входящий воздух всегда суше, чем внутри. Остальное надеюсь понятно - стена не сможет накопить критическое для материала количество влаги. Но увы, для выполнения
схемы с ВЫТЕСНЕНИЕМ, пенобетон не сработает.
Полистиролбетон же будет просто в роскошных условиях.
Долговечность такой стены не вызывает сомнений.
вот Вам ещё аргументы. Если есть возражения - прошу обосновать,
а не плеваться.
....................................................
"У одних материалов паропроницаемость выше. У других ниже. Так для плотностей 600 кг/м3 паропроницаемость полистиролбетона составляет 0.068 мг/(м час Па), а ячеистых бетонов – 0.17 мг/(м час Па).
Иными словами при одинаковой толщине конструкции полистиролбетон будет в 2.5 раза хуже «выпускать» водяной пар из помещения. А значит именно полистиролбетон более критичен к обеспечению нормального влагомассопереноса ограждающей конструкции и сохранности её теплофизических характеристик в отопительный период, чем ячеистый бетон. " (Ружинский)
Кто не понял, комментирую: идиотизм "от Ружинского" заключается в том, что у него так сказать "тяга обратная". У всех домов , особенно в отопительный период воздух (тот же водяной пар) как раз не "выпускается" а "впускается" стенами снаружи (если они проницаемы) и выходит через вытяжку. исключение - если только пено-газобетон, в незакрытом состоянии (когда именно "не более" воздухопроницаемости превышено) то будет инфильтрация наружу теплого воздуха. А у Ружинского оказывается наоборот.
Другое дело, когда влага просто конденсируется по причине плохой пароизоляции между комнатой и пено-газо "губкой" в стене.
Я уж не говорю о влагонасыщении, тут Ружинскому с его "дитятей"
(пено-газо)вообще помалкивать бы. И про гидрофобизаторы лапшу не вешать, но это из другой темы.
Идиотизм следующий (просто враньё):
..."Ведь коэффициент паропроницаемости это не абсолютная величина паропроницаемости. Это КОЭФФИЦИЕНТ, который нужно еще умножить на толщину материала. Если учесть, что толщина деревянного бревна несколько сантиметров, а толщина (в этом случае – уже длинна) бревна несколько метров, то очевидно, что влага будет стремиться уходить из строения ПОПЕРЕК бревна, а не ВДОЛЬ, как пытается доказать Рязанец." (Ружинский)
Ну то, что влага "будет уходить из помещения" через стены, я уже прокомментировал - идиотизм первый.
теперь моя цитата от 22.04.:
..."Так вот, представим исключение стеновых покрытий (о них не сейчас)
и для примера рассмотрим дерево , ячеистый бетон и полистиролбетон,
и окажется - у дерева , поперек волокон, (воздух в конце концов поступает в дом из поперечного сечения , пройдя часть продольного)
паропроницаемость составит около 0,06 мг/(мч па) и приблизительно тоже самое будет у полистиролбетона Д400 .(реальная рабочая плотность)
А теперь у пено-газо бетона (плотность Д600 - реальная) около 0,18 мг/(мч па) ".......
и ещё:
....."Черезвычайно важно учесть ещё и следующее:
КАК происходит "проникновение" воздуха черех толщу стены.
Исходя от "деревянного эталона", где воздух рассеивается, проходя вдоль волокон и попадая поперек волокон в комнаты, посмотрим ,
что происходит в других двух материалах.
В ячеистом - прямое проникновение через воздушные поры.
В полистиролбетоне - рассеивание вокруг полистирольных гранул,
при этом существенно увеличивается "путь" проникновения воздуха
через стену." (моё)
Это по поводу "поперек или вдоль".
И ещё :
...."А сутью является именно ПАРОПРОНИЦАЕМОСТЬ. Дело не количестве проходяжего воздуха, это только этот идиот "узрел". Здесь сравнительный анализ СПОСОБНОСТИ того или иного материала пропускать через себя при одинаковых условиях воздушный поток,
где К паропроницаемости играет главную роль. Разве я что либо обратное утверждал????????" (моё)
Именно "К" паропроницаемости. (если кто не узрел)
Это по поводу "КОЭФФИЦИЕНТА", который на толщину умножаем и т.д."
Оказывается (у Ружинского), что я этого не знаю
Получается, что Ружинский с
? Не наезжая при этом на Рязанца и его размышления.