Помогите советом, требуется ускорить расформовку бетонных плиток.

Помогите советом, требуется ускорить расформовку бетонных плиток., Не пойму, все рассыпается как мел.
Добрый вечер уважаемые форумчане! Нашел ваш форум и крайне обрадовался, здесь столько полезной инфы!
Прошу вашего совета.
Имеются полиуретановые формы, под гипс подходит идеально.
Залил жидкий раствор гипса, через 20-25 мин расформовал и на сушку, 2-3 дня и вуаля готово, хочешь крась, хочешь так используй.
Одна проблема, гипс только для внутренних работ в сухих помещениях. Решил проделать тоже самое только на цементном растворе.
Замешал :
1кг Цемент супер белый СЕМ1 52,5R (50 кг) (Турция)
2кг покупной кварцевый песок
600гр воды с пластификатором для уменьшения воды 15-20% (ПолипластЮГ)
Вибростола пока нет, раствор решил сделать не сильно сухим, вибрировал руками.
Вообщем через пару дней обнаружил что верхний слой всех плиток осыпается как мел, фактуру не держит.
Температура в помещении 23C Влажность 70-80%. Пробовал с пластификатором, без него, уменьшал и увеличивал В\Ц, менял соотношение песка, даже накрывал пленкой.
Плитка крайне хрупкая и ломкая. Кстати сама плитка облицовочная толщиной 10-15мм, особых требований на истирание и мех прочность нету, она просто должна не рассыпаться от мороза и влаги.
Это только первая проблема :(
Вторая проблема - форм очень мало, единственным вариантом для себя вижу быстрая расформовка (час-полтора после заливки) и повторное использование.
Получившиеся сырые плитки на дозревание в теплое, влажное помещение.
Попробовал натриевое жидкое стекло, в определенной пропорции помогает идеально -1 час и можно расформовывать, уменьшение В\Ц помогает не очень 0.5 и минимум 3 часа ждать. Но терзают меня смутные сомнения, не развалится ли эта плитка при первом дождичке или морозе -1.
Была ли полезна информация?

image

image
Была ли полезна информация?
Цитата
Добрый вечер уважаемые форумчане! Нашел ваш форум и крайне обрадовался, здесь столько полезной инфы!
Прошу вашего совета.
Имеются полиуретановые формы, под гипс подходит идеально.
Залил жидкий раствор гипса, через 20-25 мин расформовал и на сушку, 2-3 дня и вуаля готово, хочешь крась, хочешь так используй.
Одна проблема, гипс только для внутренних работ в сухих помещениях. Решил проделать тоже самое только на цементном растворе.
Замешал :
1кг Цемент супер белый СЕМ1 52,5R (50 кг) (Турция)
2кг покупной кварцевый песок
600гр воды с пластификатором для уменьшения воды 15-20% (ПолипластЮГ)
Вибростола пока нет, раствор решил сделать не сильно сухим, вибрировал руками.
Вообщем через пару дней обнаружил что верхний слой всех плиток осыпается как мел, фактуру не держит.
Температура в помещении 23C Влажность 70-80%. Пробовал с пластификатором, без него, уменьшал и увеличивал В\Ц, менял соотношение песка, даже накрывал пленкой.
Плитка крайне хрупкая и ломкая. Кстати сама плитка облицовочная толщиной 10-15мм, особых требований на истирание и мех прочность нету, она просто должна не рассыпаться от мороза и влаги.
Это только первая проблема :(
Вторая проблема - форм очень мало, единственным вариантом для себя вижу быстрая расформовка (час-полтора после заливки) и повторное использование.
Получившиеся сырые плитки на дозревание в теплое, влажное помещение.
Попробовал натриевое жидкое стекло, в определенной пропорции помогает идеально -1 час и можно расформовывать, уменьшение В\Ц помогает не очень 0.5 и минимум 3 часа ждать. Но терзают меня смутные сомнения, не развалится ли эта плитка при первом дождичке или морозе -1.
Была ли полезна информация?
Приветствую.
По идее не должен так сыпаться.:|, а если всё тоже самое с другим цементом, может цемент говённый попался. И попробуйте керамзита мелкой фракции добавить, камень легче будит и расход раствора меньше.
А для быстрой распалубки ГЦПВ, хоть не рекомендуют на фасад, но знаю делают, держится вроде.:)
Была ли полезна информация?
Судя по описанию - запредельное количество воды (600 гр. на 1 кг. цемента).
И, вероятно, сильное расслоение на фракции. Вот и сыпется..
Постарайся хотя бы в 400 гр. вложиться. Бетон должен быть, как влажная земля по консистенции. Под вибростол.
А чтобы сделать саморастекающийся состав, нужно куда больше компонентов смеси.
Была ли полезна информация?
Цитата
Приветствую.
По идее не должен так сыпаться.:|, а если всё тоже самое с другим цементом, может цемент говённый попался. И попробуйте керамзита мелкой фракции добавить, камень легче будит и расход раствора меньше.
Скорее всего я просто неправильно замешал бетон (опыт работы с цементом нулевой).
Я просто смешал сухую смесь бетона с песком а потом добавив воды без тщательного смешивания заформовал с ручной вибрацией, да и в сам состав наполнителя входил только мелкий кварцевый песок.
Цитата

А для быстрой распалубки ГЦПВ, хоть не рекомендуют на фасад, но знаю делают, держится вроде.:)
спасибо за совет, ввести в состав гипс мне так же посоветовал технолог с бетон завода
но не более 7%, встает только вопрос на сколько устойчиво к влажности и изменению температуры будет изделие, еще возникает вопрос на сколько важно вводить в состав ГЦПВ метакаолин для связи гипса с цементом.(видел рекомендации на ютубе)
Была ли полезна информация?
Цитата
Судя по описанию - запредельное количество воды (600 гр. на 1 кг. цемента).
И, вероятно, сильное расслоение на фракции. Вот и сыпется..
Постарайся хотя бы в 400 гр. вложиться. Бетон должен быть, как влажная земля по консистенции. Под вибростол.
А чтобы сделать саморастекающийся состав, нужно куда больше компонентов смеси.
Встает только вопрос - Ц\В соотношение это масса вода+пластификатор или только уменьшенное кол-во воды пластификатором? еще на многих пластификаторах указанна дозировка 1,7% от массы цемента а технологи рекомендуют не больше 0,3% любого состава.
Была ли полезна информация?
Цитата
Встает только вопрос - Ц\В соотношение это масса вода+пластификатор или только уменьшенное кол-во воды пластификатором? еще на многих пластификаторах указанна дозировка 1,7% от массы цемента а технологи рекомендуют не больше 0,3% любого состава.
в/ц - общее отношение цемента к воде затворения.
1,7% - много даже для паршивых пластификаторов. Купи где-нить карбоксилатный с расходом 0,2-0,3% и не занимайся ерундой. Много не наэкономишь на дешевом разжижителе..
Была ли полезна информация?
Цитата
Цитата
Встает только вопрос - Ц\В соотношение это масса вода+пластификатор или только уменьшенное кол-во воды пластификатором? еще на многих пластификаторах указанна дозировка 1,7% от массы цемента а технологи рекомендуют не больше 0,3% любого состава.
в/ц - общее отношение цемента к воде затворения.
1,7% - много даже для паршивых пластификаторов. Купи где-нить карбоксилатный с расходом 0,2-0,3% и не занимайся ерундой. Много не наэкономишь на дешевом разжижителе..
есть такой
Sika® ViscoCrete®225 Порошок VP
Химическая основа Модифицированный поликарбоксилатный порошок,
пол мешка от гипса осталось но там указанно 0,5% от массы цемента
да и срок годности на год просрочен, на сколько это критично?
Была ли полезна информация?
ДимаС, метакаолин не для связи гипса с цементом а наоборот, чтоб известь связать и нейтрализовать появление бациллы (расширения уже в затвердевшем камне)...ну еще метакаолин возможно сам с гипсом связываеться а может и нет
Была ли полезна информация?
Цитата
есть такой
Sika® ViscoCrete®225 Порошок VP
Химическая основа Модифицированный поликарбоксилатный порошок,
пол мешка от гипса осталось но там указанно 0,5% от массы цемента
да и срок годности на год просрочен, на сколько это критично?
Ну вот и отлично. Годная вещь (даже если просрочено).
Была ли полезна информация?
Цитата
ДимаС , метакаолин не для связи гипса с цементом а наоборот, чтоб известь связать и нейтрализовать появление бациллы (расширения уже в затвердевшем камне)...ну еще метакаолин возможно сам с гипсом связываеться а может и нет
Тоесь как я понял метакаолин в принципе можно добавить, излишним не будет?
А если добавить то считать соотношение цемент+метакаолин\воду или без него, и сколько его вообще добавлять?
Была ли полезна информация?
1. Воды много
2. Пластификатор гавно
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)