Как уменьшить водопоглощения гипса

[QUOTE]Конечно вопрос поставлен сумбурно но суть понятна.
Не знаю конечно каким гипсом и пластификатором пользуетесь, и с дозировкой воды и платификатора тоже нечего неизвестно. Мой совет, самое простое и доступное это пластификатор. А если эфект от него минимален, то скорее всего не в нём дело, а в гипсе, подберите гипс и снизите воду, и дозировку пластификатора.

[QUOTE]Конечно вопрос поставлен сумбурно но суть понятна.
Не знаю конечно каким гипсом и пластификатором пользуетесь, и с дозировкой воды и пластификатора тоже нечего неизвестно. Мой совет, самое простое и доступное это пластификатор. А если эффект от него минимален, то скорее всего не в нём дело, а в гипсе, подберите гипс и снизите воду, и дозировку пластификатора.


Да не, вопрос в другом. С пластификатор камень получается хороший, даже классный. Вопрос в том как добиться такого же водопоглащения дешевле. То есть с помощью лимонной кислоты я увеличил время застывания, она стоит 19 рубле - на квадратов 50-70 хватает. А что можно добавить что бы воду уменьшить и можно было комфортно работать с смесью?
На форуме почитал, что можно добавить ЛСТ или СДО. Что это такое? Как ими пользоваться? А можно ли использовать пластификатор для бетона?
Гипс г5, пластификатор СВВ 500 4% от массы.

Цитата
Дмитрий Омтоне , Видео посмотри что выше ссылку давал и всё поймёшь. Ладно постораюсь объяснить. Всё дело в твоём гипсе, смени гипс, подбери такой гипс который на Свв 500 будет разжижаться уже при 2%. Свв это поликарбоксилатный пластификатор плюс пеногаситель. Просто возьми поликарбоксилатный платификатор который дешевле свв. Короче меняешь гипс и берёшь пластификатор, и всё.

Спасибо, в прицепи понятно. гипс только хабез, выбора нет к сожалению. А может посоветуете какие то поликарбоксилатные пластификаторы. А пластификаторы для бетона будут работать?

Цитата
Или взять отечественный или китайский, по цене дешевле чем Свв500 эфект тотже, вот и думай что лучше

Это какие отечественный?

Под видео https://youtu.be/FGjofiKU0BE есть ссылка, там можно от 1кг приобрести на пробу с доставкой по почте, но цена дороже раза в два.

Цитата
может неорганические добавки? открыть книги по древним рецептам...может вообще на искуственный мрамор перейдете

Антон, это Вы к чему? Что слишком много хочу за копейки! Или к тому, что зачем изобретать велосипед, когда уже всё и так готовое есть в продаже!

Евлампий, Искусственный мрамор. Синельников Н.1915.pdf, если не считаете что раньше люди были тупее то можете смело пользоваться..на мой же взглят это сейчас все технологии утрачены, моляться кресу, жгут бензин, и не строят произведения искуств

Цитата
Цитата Или взять отечественный или китайский, по цене дешевле чем Свв500 эфект тотже, вот и думай что лучше Это какие отечественный?

Фрипласт Профи попробуйте, работает не хуже СВВ, но на кг гипса выходит экономнее

Цитата
не так давно

В этом много смысла. Опыт никто не передаст, на то он и опыт. А со знаниями, но без опыта, будете ловить проблемы пока сами шишек не набьете или пока прям не проследите как этот процесс выполняет опытный работник.

Гипс разжижить поликарбоксилатным ГП типа мелфа 5581, в том числе Reomax 3902, китайскими подделками бело-желтого цвета - легко и при малых дозировках. При этом даже без пеногасителя можно добиться хороших поверхностей из-за того, что с ГП гипс перестает твердеть за 5 минут и есть время чтобы встряхнуть или просто отстоять его перед заливкой в форму. На вскидку, 0.1% по массе 5581 хватает на гипс гввс-16 от самары. Про г-5 из помойки не скажу, но думаю в связи с крупным помолом там итого меньше нужно. Теперь математика: 1кг гввс-16 плюс 1г ГП плюс 0.31кг воды - погнали заливать. Примерно 0.6-0.7 литра мы зальем такой смесью, прочность будет божественна. 1г гп стоит ну около 1 рубля. 1кг гипса гввс-16 стоит 18 рублей, что в 18 раз больше ГП. Вода бесплатно, приятный бонус. Если брать г-5 из помойки, то это 8-10 рублей за кг, для сравнения просто.
Но ко всеобщему негодованию, мы заливаем литры, а не килограммы (конкретные формы). Поэтому чем больше воды, тем дешевле Ваше изделие. Итак, Вы спросили следующее: "я делал раньше дорогой гипс, а теперь делаю дешевый. помогите мне вновь начать дорогой гипс, но через попу". Ну лично я так прочитал, извините пожалуйста. И от себя рекомендую просто взять и купить нормальный гиперпластификатор поликарбоксилатный, и объем воды (следовательно, плотность и прочность изделия) контролировать дозировкой ГП на массу вяжущего. Не бойтесь, для гипса можно использовать любой поликарбоксилатный для бетона (вот просто лично тестил и не нашел ни одного, который бы не отработал как надо), а всякие "специальные" для гипса - это всего лишь их смеси с чем либо и маркетинговый ход чтобы взять побольше. СВВ кстати это и есть тот пример, где люди упражнялись в набивании веса при помощи добавлении белого цемента и метакаолина чтобы максимально удешевиться - одна коммерция, получаете ГЦПВ лайтовой версии по итогу.

Касаемо цвета. Еще раз: Вы не назвали, что именно за пластификатор был использован и в ветке бегло не нашел этой инфы. Но если бы он был адекватный, то Вы бы явно не обращались сюда... Если это был СВВ, то имейте ввиду, что пигменты в присутствии белого цемента диффундируют иначе, чем в чистом гипсе. И мягко говоря, я когда тестил - полностью цементное изделие имеет такой цвет не сочный матоватый чтоли, ну как и весь бетон собственно, это всегда так с портландцементом. Чистый гипс окрашивается очень сочно. А промежуточные версии ГЦПВ если докопаться, не такие сочные уже. Метакаолин на распределение пигмента влияния в моих тестах не оказывал, так что виноват ПЦ. Касаемо чистых пластификаторов, они не оказывают прямого влияния на цвет. Но оказывает количество воды - более сочный цвет как раз там, где меньше воды (справедливо для цемента) и почти неразличимая разницы при чистом гипсе. Так что возвращаюсь к рекомендации выше - взять поликарбоксилатный ГП, желательно в виде порошка, а не жидкости.

Вы напомнили мне, как я по неопытности несколько лет сверлил дома в ботонной стене дырки (именно дырки!!!) электродрелью из ашана. Одна дырка создавалась за полчаса сверления, а сверла хватало на 3 дырки максимум. Купил перфоратор, забыл о проблеме. Так что в слово "пластификатор" лучше не обобщать, всегда важно какой именно.

А если влом долго сушить, можно попробовать 0.3% соли по массе вяжущего (обычной поваренной) добавлять в смесь. Вернее даже размешивать в воде перед замесом. Она ускорит твердение, сушка уже не потребуется как таковая. Мало? Тогда толчете кусочки застывшего гипса от прошлой заливки, добавляете вместе с солью. Кристаллизация пройдет еще быстрее, твердение тоже. Будет жарко...
но это если используем ГП. Если нет, то я не тестил, возможно будет застывать еще при замесе и только создаст трудностей.

Антон, где поликарбоксилат 1000р стоит? продам за 500) если нужно.. В СВВ должны быть еще соли, может полимеры, гидрофобизатор, пеногаситель, может какие пуццолановые

Антон, именно мефлюкса не будет но может быть другой, сопоставимый по характеристикам