Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Потеря пластичности при длительном перемешивании.

Потеря пластичности при длительном перемешивании.

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Вибролитье
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Потеря пластичности при длительном перемешивании.
#1
26.09.18 15:30
В порядке эксперимента делал длительное перемешивание (15-20мин) в принудительном смесителе.
Даже на глаз заметна сильная потеря пластичности бетонной смеси.
Из относительно жесткой (П1) превращается в сверх-жесткую, абсолютно рассыпчатую смесь.
Бетон самый обычный, Ц+П+Щ+пластификатор.
Хотя наш цемент имеет слабое ложное схватывание, но тут явно что-то другое.
Т.к. после ложного его легко разбудить, а после длительного перемешивания - нет.
Кто может пояснить, почему это происходит?
Изменено: Pro-rab - 26.09.18 15:37
 
Была ли полезна информация?
 
#2
26.09.18 20:02
Надеюсь, эксперимент проводили в приемлемых температурах, градусов 20?
1) Добавьте в бетонную смесь двуводный гипс: В воду затворения добавьте 1% в соотношение с цементом обычного гипса и размешайте. Если результат станет лучше, дело, наверное, в трехкальциевом алюминате.
2) Увеличьте процент пластификатора. Если результат станет лучше, то логично – дело в взаимоотношение между цементом и ПАВом.
 
Была ли полезна информация?
 
#3
27.09.18 15:00
Да, температура +20. С гипсом попробую, спасибо.
А вот по второму пункту не понял. Взаимоотношение пластификатора и цемента как может изменяться при длительном перемешивании? Использую поликарбоксилат если что.
 
Была ли полезна информация?
 
#4
27.09.18 16:29
Цитата
А вот по второму пункту не понял
Вы просто увеличьте дозировку. Я знаю, что есть такое решение для данной задачи – увеличение сроков подвижности бетона.
Цитата
Взаимоотношение пластификатора и цемента как может изменяться при длительном перемешивании?
А о физхимии взаимоотношений между цементом и пластификатором пускай большие головы рассуждают, я пас.
 
Была ли полезна информация?
 
#5
27.09.18 17:14
Цитата
Взаимоотношение пластификатора и цемента как может изменяться при длительном перемешивании?
С момента соединения цемента с водой формируются гидратные новообразования, которые потом последовательно и многоступенчато перекристализовываются с формированием в конечном итоге цементного камня. Самым первым вступает в реакцию С3А, который формирует гидратные новообразования уже через 2-3 минуты после взаимодействия с водой.

В свою очередь все ПАВ (в т.ч. и применяемые в бетоне) избирательно адсорбируются на разделе фаз: твердое-вода, твердое-воздух, вода-воздух.
А т.к. "твердое" в ходе гидратации цемента меняет свой химический состав, то и адсорбция некоторых ПАВ может измениться.

И чем "длительность" перемешивания превышает срок в 3 минуты тем больше гидратных новообразований сформирует С3А, и тем явственней может проявиться эффекты описанные выше.

Данный факт давно и успешно эксплуатирует бетоноведение - например т.н. "дробное введение" водоредуцирующей добавки С-3. Описано у Батракова в "Модифицированные бетоны"

Почитайте также про дробное введение по этой ссылке: https://www.allbeton.ru/forum/topic11813.html?PAGEN_1=10
Там представитель Новомосковского завода ( С-3) дает интересные отсылки к первоисточникам по теме.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
30.09.18 16:29
Спасибо, познавательно.
Поэксперементирую с дробным введением пластификатора.
 
Была ли полезна информация?
 
#7
02.10.18 21:10
Цитата
Спасибо, познавательно.
Поэксперементирую с дробным введением пластификатора.
Интересный человек, у Вас подвижность на несколько пунктов за 15 минут падает – это не нормально!
Примите какое-то кардинальное решение: Сменить цемент, поставщика.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)