Помогите найти ошибку в расчете груза для вибратора

Помогите найти ошибку в расчете груза для вибратора
Уважаемые профи, проверьте мой расчет грузов для вибростола.

Вроде циферки подставляю, но результат выглядит пугающе (((
Где-то, чувствую, ошибка, но где...


Исходные данные:
Стол довольно маленький: 0,8х0,5 метра
Вес стола: 34 кг (профильная труба 60х30 мм, вес 3,8 кг /п.м.)
Рамка жесткая + вес двигателя, поэтому так много
Вес бетона: 40 кг (10 форм по 4 кг)
Двигатель: 3000 об/мин, 0,37 кВТ (киловатты китайские)
понижение ремнем в 2 раза, т.е. 1500 оборотов

по формуле

F= (20...40) ( Мстола и вибратора + 0,2...0,4 Мформ и бетона).

возьмем максимальную величину (20...40), т.е. 40, груз будет регулируемый, так что потом можно будет понизить R его ЦТ
итого примерно:
F= 40*(34+0,4*40) = 2000 кг

НО!!!
Промышленный вибратор ИВ 98 имеет вынуждающую силу 11 кН или 550 кг

ИВ 98 ставят на столы в 2 раза больше моего.
Т.е. уже при подсчете вынуждающей силы у меня есть явная ошибка.

Даже если взять нижние значения плавающих параметров формулы
F= (20...40) ( Мстола и вибратора + 0,2...0,4 Мформ и бетона).
F= (20) ( Мстола и вибратора + 0,2 Мформ и бетона).
то «моя» F будет 760 кг, больше ИВ98 в полтора раза....

УЖЕ не логично......

Далее, иду по формуле

m= F / w *w* R
m - это масса груза в кг,
R - радиус его ЦТ в метрах
w (омега) = 3,14*n/30,
w w - омега в квадрате
n - в об/мин.

w (омега) = 3,14*1500/30=157

При R= 48 мм получаю:
Вес груза 1,68 кг
На валу будет 4 груза.
Т.е. 1 груз 1,68/4=0,42 кг (420 грамм)

Для груза использую стальной лист толщиной 8 мм

Исходя из плотности металла 7800 кг на куб
0,42 кг/0,8 см (толщина)/7800кг
мне надо 67 см2 площади листа


Рисую чертеж и получаю огромную «дуру», на которую смотреть страшно, а не то, что вешать на вал и раскручивать на 1500 оборотов.
и таких надо повесить на вал 4 штуки....
Сам себе не верю!!!!


image



Из наблюдений:
1. Промышленный вибратор имеет вынуждающую силу 10 кН или 500 кг и его стаят на в 203 раза более тяжелые столы.
2. На фото разных самодельных станков вешают болты с гайками, которые в разы легче.
3. Дисбалланс диска на болгарке может вытрясти всю душу.
4. Настольный токарничек весом в 60 кг при легком искривлении заготовки пляшет по полу как обкуренный

Т.е. банальная практика жизни говорит, что вес дисбалланса должен иметь другой, меньший порядок.

Где моя ошибка?*???
Помогите, плиз!!!!
Была ли полезна информация?
Охохонюшки, внимательней надо быть.
Вы изначально запутались в цифрах.
1. 2000 не кг, а Н, итого практически в 5 раз меньше, чем дает ИВ-98.
2. 11 кН, это не 550 кг, а 11000/9,81=1120 кг
Ну, и тогда вес правильный - 1,69 кг.
И, таки да, площадь получится именно такой.
А если силу по минимуму силу брать (840 Н), то вес общий будет 0,71 кг, а площадь каждого дебаланса - уже 28 см. кв.
Правда, если сделать не 4, а 8 дебалансов, то площадь каждого будет примерно уже 14 см.кв. на минимуме силы.
Все эти цифры - при R=48 мм.
Изменено: Игорь Сухинин - 19.03.16 21:21
Была ли полезна информация?
Игорь Сухинин, Огромное Вам спасибо и три раза глубокий "ку" :)

С ньютоно-килограммами дал маху, неопытный я вибростроитель, да и в школе физика мимо меня прошла (((

В целом все, вроде бы, понял, но есть еще непонятности.

1. На что будет влиять максимум и минимум силы (20-40)?
На время протряса форм?
Или что-то еще скрыто от неопытного взгляда?

2. Прочитал на форуме Город Мастеров о вибраторе ЭВ-320. У него сила 1 кН, и при этом автор поста сказал, что там могут быть грузы 200 грамм при R = 5 см



То есть, в моем расчете была сила в 2 кН, а грузы получились 1,69 кг
У ЭВ-320 сила в 2 раза меньше, а грузы в 8 раз легче....

Как такое получается?
Была ли полезна информация?
Цитата


1. На что будет влиять максимум и минимум силы (20-40)?
На время протряса форм?
Или что-то еще скрыто от неопытного взгляда?

2. Прочитал на форуме Город Мастеров о вибраторе ЭВ-320. У него сила 1 кН, и при этом автор поста сказал, что там могут быть грузы 200 грамм при R = 5 см



То есть, в моем расчете была сила в 2 кН, а грузы получились 1,69 кг
У ЭВ-320 сила в 2 раза меньше, а грузы в 8 раз легче....

Как такое получается?
1. На возможность уплотнить смесь различной пластичности.
2. А Вы учли, что там обороты - 3000? А, если обороты выше в 2 раза, то сила увеличивается в 4 раза.
Изменено: Игорь Сухинин - 20.03.16 0:29
Была ли полезна информация?
Игорь Сухинин,
И снова Вы меня спасли, Игорь.
Ткнули носом аки ребенка.:oops:
Спасибо!

Слишком много новой для меня информации и она не "утрамбовалась" в голове.
Поэтому охватить комплексно и увидеть суть - не получается.

Значит все верно, теперь я спокоен , пойду грузы ваять :)

Соберу столик - доложу о результатах :)
Была ли полезна информация?
Да поднимите вы обороты до 2000 об/мин!
Выиграете в весе груза примерно в 1,78 раза
Вот в чем сакральный смысл именно 1500 оборотов? А?
Изменено: Игорь Сухинин - 20.03.16 1:34
Была ли полезна информация?
Да, и кстати, учитывайте, что 3000 - это не настоящие обороты движка. Обычно, в действительности, эта цифра - где то в районе 2900 об/мин (+/-60)
Была ли полезна информация?
Цитата
3000 - это не настоящие обороты движка.
Да у нас почти все "ненастоящее". :)))
Киловатты и обороты - китайские. Подшипники тоже.
Железо пока свое, но точить его на китайском токарнике приходится. .... :)

А если серьезно, то с учетом плавающей в формуле в 2 раза (20-40) величины "силы", три процента недовеса оборотов движка можно списать на статистическую погрешность.

Я потому и считал грузы по наибольшей величине - уменьшить их я смогу за счет изменения положения грузов друг относительно друга.
Была ли полезна информация?
Цитата


А если серьезно, то с учетом плавающей в формуле в 2 раза (20-40) величины "силы", три процента недовеса оборотов движка можно списать на статистическую погрешность.

Я потому и считал грузы по наибольшей величине - уменьшить их я смогу за счет изменения положения грузов друг относительно друга.
Не совсем так: для ИВ-98, на 3000 пишут максимальную ВСВ 11 кН, а на самом деле ( по паспорту) 8,6 кН. Или 8,9. Точно не помню.
Была ли полезна информация?
Игорь Сухинин,
Я не о ИВ, а о формуле "в принципе".
Разброс в 100% говорит о том, что все в этом деле очень условно.

И, мне кажется, что "сила" влияет только на количество взбиваемого бетона.
А на взбиваемость (по качеству смеси (ВЦ) и тд) влияют амплитуда и частота и прочие пространственные гармоники.
Была ли полезна информация?
Доброго времени суток.
Сделал основу - вибро-механизм, так сказать.

Покритикуйте, пока не запустил - страшно такую железяку раскручивать.
Или опоры оторвет или стол пробьет...
Ноль опыта (((

Имею:
2 опоры - подшипник 203 (по валу - 17 мм)
подшипник и обойма - китайский что-то-типа-чугун
длина вала - по опорам подшипников - 250 мм
4 груза с изменяющимся положением
каждый груз по 350 грамм
Шкивы - вазовский генератор
Двигатель - от водяного насоса, около 350 китайских ватт

Размер стола будет 800х500


image

image



image

image



image

image
Была ли полезна информация?
Дмитрий Коргунов, гайку зашплинтуйте.
Была ли полезна информация?
а почему не сделать шкив по середке, а еще одним ексцентриком не уровновесить механизм? на подшипники одинаковая нагрузка, а так будет их рвать постояно!
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)