Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Помогите, пятна на изделиях

Помогите, пятна на изделиях

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Вибролитье
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Помогите, пятна на изделиях
#1
23.08.14 5:04
Всем доброго времени суток. Суть проблемы: на изделиях выступают белые пятна.

Состав смеси:
-песок 3.5 ведра
-щебень, фр. 5-10, 3 ведра
-белый цемент 40 кг (корейский)
- 1% гиперпластификатор на основе поликарбоксилатов

Изделия льются на ПУ формах. Формы смачиваются мыльной водой. Заливается раствор, вибрируется на вибростоле. Форма накрывается пленкой.
Часов через 12 производится распалубка и изделия сразу под пленку.
Через сутки изделия выкладываются на стол, где красятся кислотной краской. Как краска высыхает, она смывается водой.
после высыхания воды мы получаем результат как на картинке - белые пятна.

В чем может быть причина???


image
Изменено: Иван - 09.12.14 10:08
 
Была ли полезна информация?
 
#2
23.08.14 9:38
Здравствуйте! Похоже очень на высолы. Вот цемент у Вас корейский. а испытания проводили? Особенно на равномерность изменения объема. И желательно узнать что это за цемент. по классификации ГОСТ 31108 или на крайний случай ГОСТ 10178.

почитайте также статью Ружинского С.И. Хоть там и про кирпичную кладку, но вот добавки, которые смогут снизить миграцию извести на поверхность написаны (мылонафт, винсол, Fairy).

http://www.allbeton.ru/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BB%D1%8B+%28%D1%80%D1%83­%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%29/

Иван, обычно в моей практике высолы на плитке (камне) были следствием применения быстротвердеющих цементов (ЦЕМ II/А-Ш 32,5Б ГОСТ 31108) . недобросовестные производители вводят гипс, отсюда увеличивается возможность высолообразования (это грубое пояснение). так же не стоит забывать про свободный оксид кальция.

И еще, что за кислотная краска?
Изменено: Геннадий Гакштетер - 23.08.14 9:39
 
Была ли полезна информация?
 
#3
23.08.14 11:15
Геннадий, спасибо за ответ! Белый корейский цемент в лаборатории не испытывали, но на нем написано "no asbestos")))
Как думаете, если гидрофобизатор вводить в состав смеси на стадии замеса, это как-нибудь может повлиять на уменьшение высолов?
Кислота - американские протравки для бетона.
 
Была ли полезна информация?
 
#4
23.08.14 13:30
Цитата
Иван пишет:
но на нем написано "no asbestos")))

Бумага все стерпит.

лучше уж китайский цемент. имхо.

Введение гидрофобизатора повлияет обязательно. вопрос в дозировке. я бы глянул сначала на ГКЖ-11Н с дозировкой его в 1% от массы цемента.
а чем Вам так глянулся этот цемент? Тем что белый?
И что протравки не покрасят серый цемент в нужный Вам коричневый с оттенками цвет? (сужу по фото)
А испытания проведите. для себя. да и базу стройматериалов нужно знать
 
Была ли полезна информация?
 
#5
23.08.14 13:45
Иван, также по краске (кислотной, как Вы выразились)
Грубое описание реакции кислоты с щелочью (а в бетоне щелочная среда с рН не менее 10-12).
Щелочь + кислота = соль + вода.

Также очень способствует высолам слюда и полевой шпат в песке (реже в щебне). т.е. вариантов почему у Вас высолы - много. по идее гидрофобизатор (в чистом виде) может решить эту проблему.
Вот их список: ГКЖ-11К, ГКЖ-11Н, ГКж-94 и т.д.
Очень советую Вам прочесть соответствующую главу (да и вообще всю книгу) в книге "все о пенобетоне! (пусть Вас не смущает название) С. Ружинского.
Ссылки ниже
http://www.allbeton.ru/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5+%D0%BE+%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D­0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B5+%28%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%­B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0­%B8%D0%BA+%D1%81%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D1%85%29/

http://www.allbeton.ru/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5+%D0%BE+%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D­0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B5+%28%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%­B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0­%B8%D0%BA+%D1%81%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D1%85%29/

http://www.allbeton.ru/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5+%D0%BE+%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D­0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B5+%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B2%­D0%B8%D0%B5%D0%BC+%28%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0­%BA%D0%B8%D0%B9%29/

Скачивайте в любом удобном для Вас формате и решайте проблему.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
24.08.14 12:57

image

Вот нашёл характеристики корейского цемента (в колонке справа)
 
Была ли полезна информация?
 
#7
24.08.14 13:20
Иван, что-то сроки схватывания интересные. целых 3 часа до начала схватывания. Это с какой-то рекламной брошюрки?
 
Была ли полезна информация?
 
#8
24.08.14 14:30
не знаю как цемент, но корейский поликарбоксилатный пластификатор даёт очень быстрое схватывание смеси.
 
Была ли полезна информация?
 
#9
24.08.14 14:37
Здравствуйте, stoper! корейский платсификатор для ЖБИ-технологии?
хотя Иван не писал чей.
 
Была ли полезна информация?
 
#10
24.08.14 17:22
Да, я брал пластификатор LG, но по идее он идёт и для ЖБИ, и для товарного бетона.
Схватывание произошло буквально на глазах, проводил испытания одновременно с Glenium и Sika, там чуть позже схватывание наступило. Температура 28 градусов.
Дозировка 1,2% по сухому.
 
Была ли полезна информация?
 
#11
24.08.14 17:27
резвые корейские пластификаторы. а как же они тогда работаю в товарном бетоне? Уменьшение дозировки?
 
Была ли полезна информация?
 
#12
24.08.14 17:44
ну у меня-то и дозировка была для песчаного СУБ. Хотя введение крупного заполнителя сверх объема замеса было возможным.
Но опять же, пластификаторы других производителей оказались более живучими, хотя тоже считаются "быстрыми". Glenium 430 используется и в товарном бетоне, и в ЖБИ. Sika у меня была преимущественно для ЖБИ.
Очень-очень многое зависит от цемента и заполнителей. С другой комбинацией корейский пластификатор у меня вообще не работал.
 
Была ли полезна информация?
 
#13
24.08.14 18:00
Несколько тогда непонятно. насколько понял из информации, предоставленной Иваном, что цемент всокоалюмиинатный. "Родной" корейский пластификатор на поликарбоксилатах рабоает как заправский ускоритель. Хотя известно (С.И. Ружинский Все о пенобетоне), что активность добавок снижается с увеличением алюминатности цемента. Или я неверно истолковал данные? ПО срокам схватывания цемент как белитовый (а то еще с добавками скажем лст), а в бетоне работает как глиноземистый (грубо) цемент.
В чем подвох?
Изменено: Геннадий Гакштетер - 24.08.14 18:01
 
Была ли полезна информация?
 
#14
08.12.14 16:39
А Вы не думали про банальную проблему плохой воды? Большое содержание солей и примесей в ней как раз и способно вызвать появление таких пятен.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)