Подскажите хорошую уплотняющую добавку для жесткой бетонной смеси (вибропрессование).
#1
31.07.14 11:43
Подскажите хорошую уплотняющую добавку для жесткой бетонной смеси (вибропрессование).
|
Ренас
Пользователь
Сообщений: 67
Регистрация: 21.02.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#2
31.07.14 14:38
хороший вибропресс + хороший смеситель. И никаких добавок.
Ренас, вы вообще следите за темами? Обсуждалось неоднократно |
stoper
Пользователь
Сообщений: 2157
Регистрация: 26.03.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#3
31.07.14 16:00
SikaPaver HC-1
|
Алексей Ермаков
Пользователь
Сообщений: 12
Регистрация: 05.09.2013
|
Была ли полезна информация?
|
#4
31.07.14 16:25
А что-то лучше Зики есть?
|
Ренас
Пользователь
Сообщений: 67
Регистрация: 21.02.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#5
31.07.14 20:54
Сам с ней не работал, но полипласты универсальны. может и Вам подойдет. Удачи PS
Все правильно. Лучшая добавка - это рационально подобранная бетонная смесь. Минусов пост stoper'a не заслуживает. |
||||
Геннадий Гакштетер
Пользователь
Сообщений: 87
Регистрация: 26.01.2012
|
||||
Была ли полезна информация?
|
#6
31.07.14 21:08
И еще,Ренас, прочтите пост № 20 Николая Болховитина в теме "Пластификаторы. Стоит ли?" Да и вообще тему он (Николай Болховитин) по-моему раскрыл полностью. Для технологии вибропрессования добавка-пластификатор - это скорее головная боль, чем профит. IMHO
Изменено: Геннадий Гакштетер - 31.07.14 21:09
|
Геннадий Гакштетер
Пользователь
Сообщений: 87
Регистрация: 26.01.2012
|
Была ли полезна информация?
|
#7
31.07.14 21:15
Хотя,sorry, Вы же интересуетесь уплотняющей добавкой, про такие я не слыша вовсе. Может Вы имеете в виду добавки с кольматирующим эффектом?
|
Геннадий Гакштетер
Пользователь
Сообщений: 87
Регистрация: 26.01.2012
|
Была ли полезна информация?
|
#8
01.08.14 6:41
Ренас, в продолжение темы об увеличении плотности
я уже не раз на этом форуме постил информацию об X-CEED100. Скоро уже забанят за рекламу это ускоритель твердения от BASF. У нас в Казахстане он стоит около 1000 тенге /кг (по курсу 187 руб за кг). Но, работая с этим ускорителем твердения, обнаружили увеличение плотности бетона на 150-200 кг/м3. На заводе ЖБИ выпускали плиты ограждений и применяли эту добавку, которая суть - суспензия микрокремнезема и, вводя ее в бетонную смесь, мы вносим новые центры кристаллизации. Это дорогая добавка, и завод ЖБИ отказался от нее еще и потому что вес плиты увеличивался, а потом при транспортировке штрафовали водителей за неправильно указанный вес в накладной. Правда ограниченную партию все же выпустили, на ЖБИ говорят, что плиты из бетона без добавки выглядят хуже (сам не видел, честно). Для пустотелого пескоблока плотность (как следствие и вес) имеет ограничение до 1650 кг/м3, но уже по ГОСТ 6133. Зачем Вам увеличение плотности, если Вы рискуете нарушить требования ГОСТ? или Вы выпускаете не пескоблоки (камни стеновые)? |
Геннадий Гакштетер
Пользователь
Сообщений: 87
Регистрация: 26.01.2012
|
Была ли полезна информация?
|
#9
02.08.14 9:35
Это с какого перепугу микрокремнезем в аморфной форме стал центром кристаллизации!!?? Аминь!
Изменено: Morfeus - 02.08.14 9:36
|
||
Morfeus
Пользователь
Сообщений: 413
Регистрация: 13.10.2006
|
||
Была ли полезна информация?
|
#10
02.08.14 20:30
Не буду с этим спорить, Вы правы на 100 %. Прошу прощения за приставку "микро-". Там применяется кремнезем (если я правильно понял, то это модифицированный кварцевый песок с включениями гидросульфоалюмината кальция. ) Как их модифицируют, наверное и является той самой "...уникальной технологией..." из проспекта Есть классификация добавок, предложенная Ратиновым и Розенбергом (ссылка на книгу Поправьте, если не прав, но песок ведь тоже может выступить центром кристаллизации, естественно при его активации? Почему написал
Думаю, что микрокремнезем также там задействован, поскольку количество низкоосновных гидросиликатов кальция уменьшается на 22-26% ( по моим опять же данным). Ведь пуццолановый эффект микрокремнезема (и не только), на том и основан, что он при взаимодействии с гидроксидом кальция образует низкоосновные CSH. Эта добавка действует хуже на 50% ( определяли по остаточной прочности по ГОСТ 20910), чем микрокремнезем при введении ее в мелкозернистый жаростойкий бетон на шлаках ферросплавного производства. Скажите, пожалуйста, какая еще минеральная добавка ( скажем, так "легкодоступная" с пуццолановым эфектом могла бы заменить микрокремнезем? PS1 Почему меня так интересует эта добавка? Просто только на ней на всех (!) цементах в Казахстане, что я пробовал, получались результаты очень высокие не только по прочности (особенно ранней), но и по морозостойкости, водонепроницаемости и истираемости. Только бетоны с этой добавкой всегда тяжелее на 150-200 кг/м3. Такого эффекта ускорения я достигал только на смешении двуводного гипса и CaSO4-0,5H2O. Это рекомендуют как Ратинов и Розенберг (с.97 по ссылке выше), так и Миронов и Малинина (см. главу 2). Но вот аналогичного эффекта увеличения показателей долговечности (морозостойкость, в первую очередь) при добавлении разл. форм гипса получить не удавалось. Помогите разобраться в эффекте этой добавки (X-SEED 100). PS2 Еще раз прошу извинить меня за подмену понятий "микрокремнезем" и "кремнезем" |
||||
Геннадий Гакштетер
Пользователь
Сообщений: 87
Регистрация: 26.01.2012
|
||||
Была ли полезна информация?
|
#11
03.08.14 13:04
Может лучше поинтересоваться этим у производителя добавки. Лично меня вообще не интересуют добавки стороннего производителя дороже 20 р/кг. В противном случае я смогу их сделать сам из того что "валяется" под ногами. Из описания по данной вами ссылке понятно, что действие добавки комплексное, частично работает "ГСАК", частично работает кремнезем. Главное не переборщить с добавкой и водой. Ну и для определенных цементов.. Аминь! |
||
Morfeus
Пользователь
Сообщений: 413
Регистрация: 13.10.2006
|
||
Была ли полезна информация?
|
#12
03.08.14 13:41
Может и лучше, но они этого пока не допускали в разговорах.
Из-за возможного эттрингита? Если да, то и повышенная вода и добавка, а точнее ГСАК в ней - это возможное образование эттрингита?
Для каких-то специальных не пойдет? Я имею в виду глиноземистые или гидрофобные? ИЛи не для всех производителей рядовых портландцементоы классов ЦЕМ 32,5 и 42,5?
Изменено: Геннадий Гакштетер - 03.08.14 14:01
|
||||||||
Геннадий Гакштетер
Пользователь
Сообщений: 87
Регистрация: 26.01.2012
|
||||||||
Была ли полезна информация?
|
#13
05.08.14 16:30
люди, хватит флудить в теме.
автор темы задал вопрос про добавку, а вы ему говорите что создавай идеальные условия производства и работай с идеальными материалами и забудь про добавки. вот если бы он задал вопрос - "стоит ли применять добавки?", тогда ваши советы были бы полезны. P.S. с каких пор Вибропласт лучше Sika Paver HC-1? |
Алексей Ермаков
Пользователь
Сообщений: 12
Регистрация: 05.09.2013
|
Была ли полезна информация?
|
#14
05.08.14 17:09
и ему ответили.
Ренас уже молчит давно, может вибропласт или X-SEED пробует . Люди нашли "площадку" для общения и пытаются что-то понять. Значит нужно ворваться в тему "гусарским лихим": "что вы тут делаете, бездельники?"
А это кто написал? Я написал, что есть Вибропласт. что я на нем не работал. Написал пожелание человеку попробовать эту добавку. Вас смутил ответ сразу после вопроса?
не смущайтесь. я не менеджер полипласта. Ренас спросил, я ему посоветовал попробовать. нет ни одной добавки, которая была универсальной для всех. |
||||||||||||
Геннадий Гакштетер
Пользователь
Сообщений: 87
Регистрация: 26.01.2012
|
||||||||||||
Была ли полезна информация?
|
||||||||||||