Сегодня после после дождя обнаружили штук 20 таких бортовых камней? в чем может быть проблема
#1
21.08.13 16:21
Сегодня после после дождя обнаружили штук 20 таких бортовых камней? в чем может быть проблема
|
Виталий Спб
Пользователь
Сообщений: 203
Регистрация: 08.10.2012
|
Была ли полезна информация?
|
#3
22.08.13 8:46
У меня на плитке тоже такое бывает,возможно что то не так при распалубке
|
Константин
Пользователь
Сообщений: 150
Регистрация: 02.08.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#4
22.08.13 10:09
Много таких бордюров. Может в.пресс не тянет? Слабое уплотнение и большое давление пуансона? Просто обращал внимание ещё на то, что образуется "панцырь" вот он и в паутинке. Вот я почему то так и думал-много мелкой фракции, не хватает всв, высокая частота выдавлиавает мелкий песок где пуансон его превращает в панцырь. Чисто домыслы, но у "рябых" бордюров, где крупный песок и много щебня такого не наблюдал.
|
Владимир Королевский
Пользователь
Сообщений: 389
Регистрация: 14.09.2005
|
Была ли полезна информация?
|
#5
22.08.13 10:37
Тут вибропресс точно не наш. Надо-же и на солнце бывают пятна
![]() |
Алексей Белов
Пользователь
Сообщений: 279
Регистрация: 17.09.2008
|
Была ли полезна информация?
|
#6
22.08.13 10:46
На Рифее-Варяге такая же фигня была на нашем песке, почему мы и бросили производить дорожные изделия и перешли на блоки.
|
Владимир Брыкалин
Пользователь
Сообщений: 945
Регистрация: 25.09.2008
|
Была ли полезна информация?
|
#7
22.08.13 13:46
Как мне показалось на второй фото бордюр имеет небольшой прогиб, тоесть причина может быть в прогибе поддона... на крупном заполнителе как правило изделие само держит форму а на мелком песке прочность у свежеотформованого изделия ниже.
|
Nikola
Пользователь
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.07.2005
|
Была ли полезна информация?
|
#8
22.08.13 14:05
|
||
Айони
Пользователь
Сообщений: 23
Регистрация: 25.07.2013
|
||
Была ли полезна информация?
|
#9
22.08.13 14:29
Мелкий песок я имел ввиду по отношению к щебню.
|
Nikola
Пользователь
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.07.2005
|
Была ли полезна информация?
|
#10
22.08.13 16:11
на мелком песке не замечала такого эффекта, на днях еще посмотрю |
||
Айони
Пользователь
Сообщений: 23
Регистрация: 25.07.2013
|
||
Была ли полезна информация?
|
#11
22.08.13 17:06
Дело не вибропрессе а в вере в чудеса.
Если высота матрицы не позволяет набить туда бетона, достаточно для формования камня нужного размера, а заданную форму изделия получить хочется, то получается такая ерунда. Я много раз говорил всем подряд, НЕЛЬЗЯ ФОРМОВАТЬ ДОРОЖНЫЕ ИЗДЕЛИЯ ПО ОГРАНИЧИТЕЛЮ !!!!! Только по времени и только до полного уплотнения. Но у Витанлия матрица этого не позволяет. ЕЕ просто неправильно сделали турки - под себя, что называется. Все давно это уже поняли, все разобрались. Но уж больно хочется чудес. С уважением, Николай Болховитин. |
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
Была ли полезна информация?
|
#12
22.08.13 17:10
Виталий, а смесь в бункер вибропресса подается ленточным транспортером или скипом ? Если транспортером, то это результат расслоения смеси.
|
Виктор Сахневич
Пользователь
Сообщений: 830
Регистрация: 01.05.2010
|
Была ли полезна информация?
|
#13
22.08.13 17:29
Что происходит у Виталия при формовании бортового камня.
Так как он сам покупал комплект вибропресса, по частям, что то у стройтеха, что то у турок, напрямую, то и результат получился соответсвующий. Представьте себе картину, Исходный размер турецкой матрицы рассчитан под мощность вибростола примерно такой же как на Рифее, чуток мощнее. Такой вибростол ставят на оригинальный ЁНТАР. А на стройтеховском стоит мой вибростол который мощнее турецкого в два раза да к тому же наворочен и другими примочками. Он легко уплотняет при 0,28 до 0,98. На песчаном бетоне, если ему не мешать конечно. Теперь Виталий набил в матрицу мало бетона, но хочет получить изделия с заданной высотой. Он уплотняет бетон до механических упоров - ограничителей, которые задают форму по высоте, и препятствуют пуансону опускаться ниже заданной отметки. А на бетоне он сэкономил, и весь это недосыпанный бетон трясется в матрице без давления пуансона, который уже уперся в ограничитель. И не просто трясется а с силой в два раза больше чем у турок. Естественно, что вибрация, вместо того, что бы уплотнять бетон, начинает его разрушать, так как пуансон на смесь уже не поддавливает. Вот эта сетка трещин и возникает по этой причине. Типичная ошибка в технологии. С уважением, Николай Болховитин |
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
Была ли полезна информация?
|
#14
22.08.13 18:00
Может и так, но таких бордюров с "паутинкой" вижу очень много и видно, что там мелкая фракция, а вот "рябые" с большим содержанием щебня выглядят хорошо.
|
Владимир Королевский
Пользователь
Сообщений: 389
Регистрация: 14.09.2005
|
Была ли полезна информация?
|
#15
22.08.13 18:30
Их так немчура научила. Говорил же, с этим ISO мы еще хлебнем горя. А самим головой подумать ? Пусть снимит упоры, и отформует изделие. Оно получится меньше по высоте, но зато без трещин. С уважением Николай Болховитин |
||
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||
Была ли полезна информация?
|
#16
22.08.13 20:33
|
||
Виктор Сахневич
Пользователь
Сообщений: 830
Регистрация: 01.05.2010
|
||
Была ли полезна информация?
|
#17
23.08.13 8:35
Я бы сказал, что образование этой сетки происходит примерно так:
1. При заполненной матрице, когда включается вибрация - начало уплотнения бетона по всему объему. 2. Далее, под воздействием каких-то факторов (БНВ указал недостаточную высоту формы и формование по ограничителю высоты - возможно, что этого вполне хватает) происходит разрушение бетона на отдельные конгломераты. 3. Эти отдельные куски все еще имеют возможность двигаться и на поверхность самих конгломератах, при невозможности их разрушения, ввиду того, что они уже хорошо уплотнены, выдавливается цементное молоко и возможно более мелкие фракции. 4. Все это склеивается, но структура бетона не сплошная, а состоящая из этих самых отдельных конгломератов. Где то вот так. В принципе можно взять один борт, сделать шлиф и посмотреть под мелкоскопом. Если мое предположение верно, то увидите области с разным фракционным составом. А сетка - это как раз таки места склейки и из за разной плотности/структуры, по разному впитывает атмосферную влагу. Я бы попробовал для начала - поизменять кол-во воды в бетоне и увеличить время предвибрации как было предложено Виктором Сахневич. |
Assaulter
Пользователь
Сообщений: 315
Регистрация: 15.01.2009
|
Была ли полезна информация?
|
#18
23.08.13 9:19
|
||
шамиль
Пользователь
Сообщений: 253
Регистрация: 09.11.2009
|
||
Была ли полезна информация?
|
#19
23.08.13 9:37
А на других изделиях есть сетка?
|
Константин
Пользователь
Сообщений: 150
Регистрация: 02.08.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#20
23.08.13 9:42
А еще я считаю, что это не трещины, а границы между частями смеси образованные более крупным заполнителем, который отделился в бункере станка, скатившись с вершины кучи. Потом открылся шибер, вершина осела, снова насыпалась смесь горкой и т.д. |
||
Виктор Сахневич
Пользователь
Сообщений: 830
Регистрация: 01.05.2010
|
||
Была ли полезна информация?
|
#21
23.08.13 15:50
|
Владимир Брыкалин
Пользователь
Сообщений: 945
Регистрация: 25.09.2008
|
Была ли полезна информация?
|
#22
23.08.13 22:40
Самый простой способ проверить, это снять упоры и получит изделие по высоте такое, какое получится.
С уважением, Николай Болховитин |
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
Была ли полезна информация?
|
#23
23.08.13 23:36
Что такое перепрессовка? Причина и происхождение? Так и не понял об этом процессе ничего.
|
Владимир Королевский
Пользователь
Сообщений: 389
Регистрация: 14.09.2005
|
Была ли полезна информация?
|
#24
24.08.13 0:10
|
||
Виталий Спб
Пользователь
Сообщений: 203
Регистрация: 08.10.2012
|
||
Была ли полезна информация?
|
#25
24.08.13 0:12
|
||||
Виталий Спб
Пользователь
Сообщений: 203
Регистрация: 08.10.2012
|
||||
Была ли полезна информация?
|
||||