Испытать на прочность блок стеновой вибропрессованный, пустотный

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Получать на почту сообщения, когда появляются ответы

Тему просмотрели 19815 раз, следят 9, в теме 38 сообщений.

RSS
Испытать на прочность блок стеновой вибропрессованный, пустотный
 
Добрый день!
Занялись производством блоков для собственного производства,
блок с лицевой поверхностью, отвезли на испытания в лабораторию, вот что получилось:
1 образец цветной 100% песок фракция 2-2,5, 10 дней - разрушился при усилии 24500кг
2 образец цветной 100% песок фракция 2-2,5, 28 дней - разрушился при усилии 26250кг
размер блока 390*190*188, площадь поверхности подошвы 750 см кв. а площадь ребер 314 см кв.

вопрос:
1) какая марка прочности? прошу без сарказма и по существу,
2) как расчитывается по какой формуле марка прочности? и при этом учитывается ли то что поверхность одна с пустотами? вычитается ли из общей площади блока площадь пустот? или считается вся площадь блока(390мм на 190мм) ?
Была ли полезна информация?
Реклама на сайте от 30 руб. Подать рекламу»
Программа позволяет правильно рассчитать соотношение песка и щебня в составе бетона, гарантирующее минимальный расход цемента и максимальную прочность. В основе программы - расчет плотности упаковки заполнителей
 
Разместить здесь баннер за 2 минуты.
1000 показов = 60 рублей
 
1. Вы по какому ГОСТу или ТУ выпускаете изделия?
2. Какая у Вас проектируемая прочность?
3. Лаборатория не смогла Вам марку по прочности сказать, т.е не смогли посчитать? :roll:
Как давили блок: полностью? На какую поверхность?
4. ГОСТ 8462-85 МАТЕРИАЛЫ СТЕНОВЫЕ. Методы определения пределов прочности при сжатии и изгибе.п. 2.7. Предел прочности при сжатии бетонных камней определяют на целом камне.
Предел прочности при сжатии Rсж, МПа (кгс/см2), образца вычисляют по формуле
R сж=Р/F
где Р — наибольшая нагрузка, установленная при испытании образца, МН (кгс);
F — площадь поперечного сечения образца, вычисляемая как среднее арифметическое значение площадей верхней и нижней его поверхностей, м2 (см2).
Если всё сделали правильно, то
1 блок - 33,1 кг/см2
2 блок - 35,4 кг/см2
Если предположить, что Вы руководствуетесь ГОСТ 6133-99 КАМНИ БЕТОННЫЕ СТЕНОВЫЕ. Технические условия, то марка по прочности на сжатие в 10-дневном возрасте у Вас примерно М35.
Берегитесь строить воздушные замки, эти постройки легче всех других возводятся, но тяжелее всего разрушаются.
С уважением, Татьяна.
Была ли полезна информация?
 
Татьяна Васильевна, спасибо за ответ, Вы писали: ". Предел прочности при сжатии бетонных камней определяют на целом камне. "
на ЦЕЛОМ Вы подразумеваете что блок для испытаний должен быть без пустот? т.е. полнотелый?
Была ли полезна информация?
 
ГОСТы прочитал, получается (я данные не точные написал), что:
поверхность подошвы площадь 39*19см=741см кв.
поверхность с пустотами 741-328(площадь пустот)=413см кв.
средняя площадь для расчета по ГОСТ равна 741+413=1154/2=577см кв.

1 образец 24500 кг/577см кв.=42,461 кг/см кв.
2 образец 26250 кг/577см кв.=45,494 кг/см.кв.

Верно? или нет?

процент цемента в образцах 300 кг. на 1400 кг песка(в замесе), как Вы оцените марку прочности, и до скольки поднимать процент цемента если надо получить марку прочности М75 например?
всем спасибо
Была ли полезна информация?
 
пожалуйста порекомендуйте прибор ультразвуковой для проверки прочности неразрушающим методом
Была ли полезна информация?
 
Нет не нужно никакие пустоты высчитывать, я уже пересчитала Вам как раз на 741 см2, поэтому прочность будет та, что я написала ориентировочно М35, в 28-дневном возрасте может будет около М50 (зависит от условий твердения).
На М75 попробуйте ориентировочно 350-400 кг, точнее не могу сказать. :roll:
Цитата
пожалуйста порекомендуйте прибор ультразвуковой для проверки прочности неразрушающим методом
Предел прочности при сжатии можно определять ультразвуковым методом по ГОСТ 17624.
Но я бы не советовала, т.к. там нужно устанавливать градуировочные кривые на каждый вид камня в соответствии с испытаниями по ГОСТ 8462 (на прессе).
Берегитесь строить воздушные замки, эти постройки легче всех других возводятся, но тяжелее всего разрушаются.
С уважением, Татьяна.
Была ли полезна информация?
 
Смысл марки блока предельно прост, конструктор зная марку вашего блока может легко рассчитать какую нагрузку будет нести стена построенная из него. По сему абсолютно не важно какие там в нем пустоты или прорези, важно какую нагрузку держит готовое изделие. По этому как вам и разъяснила Татьяна, делите приложенное усилие на всю площадь блока без учета пустот.
На счет пустот, в госте написано что пустотелость не может привыкать 50%. А вот результаты лаборатории которые вы написали, вот они то более чем странные.

Цитата
Plankov пишет:
пожалуйста порекомендуйте прибор ультразвуковой для проверки прочности неразрушающим методом
Такие приборы для проверки марки блока не применяют. Если хотите проверить марку блока подручными средствами и с большой погрешностью, это весьма легко сделать. Возьмите test hаmmer пробейте марку блока по углам и еще в 3-4 местах, возьмите от этого среднее значение, и умножите на пустотелость.
Была ли полезна информация?
 
для повышения прочности не обязательно добалять цемент, можно (и нужно) часть песка заменить щебнем
Была ли полезна информация?
 
А если точнее, то нужно сначала узнать на каком сырье работает и состав смеси. :)
Берегитесь строить воздушные замки, эти постройки легче всех других возводятся, но тяжелее всего разрушаются.
С уважением, Татьяна.
Была ли полезна информация?
 
Спасибо за внимание к теме, щебень не приемлем т.к. это лицевой камень (завтра выложу фото) хотя надо подумать... ваши мысли?..

на сегодня состав: песок фр.2-2,5 - п.Кремлевка, Каменский р-н, Свердловская обл. - он очень дорого с доствкой в Екатеринбург + 360 кг цемента Сухой лог ПЦ400-Д20(1400кг песка + 360 кг цемента + пигмент (желт+коричн смесь - 1,5%)

сейчас работаю над понижением себестоимости, необходима повышение производительности производства + снижение стоимости инертных, пока начали работать на песке который проверен мной уже( у меня кондор в камеском районе-шлепаю блоки на 50% мощности), хоть он и дорог но хорош, буду пробовать отсев+песок (?), так можно в 2 раза дешевле его купить, но не понятно будет какой будет результа по марке прочности и внешнему виду... есть у кого мысли? очень буду рад вашей практической помощи!
Была ли полезна информация?
 
если кто то может посоветовать из практики как можно комбинировать песок фракции 2-2,5 с меским щебнем(какая фракция)?

задача - имитация природного колотого камня на лицевой поверхности
Была ли полезна информация?
 
вообщето не песок а фракционный отсев 2,8 с которого удалена пыль, его моют, после 15% 4-6 и 15%6-8 и 10% 8-16, 8-16 это для вкрапления крупных инертных красиво смотрится.
Была ли полезна информация?
 
Щебень тоже можно использовать для лицевого камня (фракции 2-5 или 5-10 мм). Количество зависит от поверхности которую вы хотите видеть, но смело можно сыпать 500 кг на куб, а дальше добавляйте и смотрите, что при этом получается, ну и конечно на цену. А если блоки для раскола, то можно вообще без песка, только отсев от него (фр3-8) смотрится здорово, цветные колотые камни лучше на одном песке.
Была ли полезна информация?
 
Песок песку рознь. Можно подобрать плотную упаковку и на одних песках. Вот к примеру 2 песка оба 0-4 фракции, а совсем разные по рассеву.
image
20120723_002.jpg (198.21 КБ)
Была ли полезна информация?
 
при вибролитье отлить кубик 100*100*100 и отдать на проверку в лабораторию (там где его давят)
а у пустотника как ? делать матрицу 100*100*100 или ещё какие-то варианты звучат глупо как мне кажется.

2) каким образом(подкреплённом цифрами, хоть примерно) проверить марку в цеховых условиях ?
Была ли полезна информация?
 
Это можно сделать с использованием молотка Шмидта. Они бывают различных типов и имеют также разный диапазон измерений. В приложении соответствующая глава из моей книги "Европейские методы физико-механических испытаний бетона".
Была ли полезна информация?
 
Цитата
STELS пишет:
а у пустотника как ?
Изъясняйтесь понятней, что именно вы проверяете и для чего ?
Была ли полезна информация?
 
Цитата
ТаТа пишет:
Нет не нужно никакие пустоты высчитывать, я уже пересчитала Вам как раз на 741 см2, поэтому прочность будет та, что я написала ориентировочно М35, в 28-дневном возрасте может будет около М50 (зависит от условий твердения).
На М75 попробуйте ориентировочно 350-400 кг, точнее не могу сказать. :roll:
Цитата
пожалуйста порекомендуйте прибор ультразвуковой для проверки прочности неразрушающим методом
Предел прочности при сжатии можно определять ультразвуковым методом по ГОСТ 17624.
Но я бы не советовала, т.к. там нужно устанавливать градуировочные кривые на каждый вид камня в соответствии с испытаниями по ГОСТ 8462 (на прессе).
Здравствуйте! Подскажите , самому интересно стало , а разве пустоты блока при расчёте не вычитываются? площать живого сечения . я думал, площадь только та на которую давит пресс ,. Так а если 400 кг цемента сыпать ,я столько сыплю на тротуарную плитку , и марка М 350 у меня точно получается.
Была ли полезна информация?
 
Цитата

Здравствуйте! Подскажите , самому интересно стало , а разве пустоты блока при расчёте не вычитываются? площать живого сечения . я думал, площадь только та на которую давит пресс ,. Так а если 400 кг цемента сыпать ,я столько сыплю на тротуарную плитку , и марка М 350 у меня точно получается.
ГОСТ читайте!!!
Берегитесь строить воздушные замки, эти постройки легче всех других возводятся, но тяжелее всего разрушаются.
С уважением, Татьяна.
Была ли полезна информация?
 
Прочитал я ГОСТ 8462-85 и не нашёл я там про пустоты , может не понял , Нужно их вычитать или всю площадь учитывать .
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Kupreeff пишет:
Прочитал я ГОСТ 8462-85 и не нашёл я там про пустоты , может не понял , Нужно их вычитать или всю площадь учитывать .
Берется вся площадь, ничего выкидывать не надо.
К примеру если у вас блок 190х390х188, и раскололся скажем при давлении в 100 тонн, значит давление которое он выдерживает это 100 000кг / (19х39)см2, вне зависимости сколько в нем пустот.
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Берется вся площадь, ничего выкидывать не надо.
К примеру если у вас блок 190х390х188, и раскололся скажем при давлении в 100 тонн, значит давление которое он выдерживает это 100 000кг / (19х39)см2, вне зависимости сколько в нем пустот.
Всё то же самое я написала в сообщении №2 и №6 в этой же теме. :)
Берегитесь строить воздушные замки, эти постройки легче всех других возводятся, но тяжелее всего разрушаются.
С уважением, Татьяна.
Была ли полезна информация?
 
Обратился на днях на завод ЖБИ, чтобы испытать керамзитоблок на прочность, а они говорят, что целый блок давить не правильно - надо раздавить кубики 15х15х15. Верно ли это или можно давить все-таки блоки целиком для определения прочности на сжатие?
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Сергей Б. пишет:
Обратился на днях на завод ЖБИ, чтобы испытать керамзитоблок на прочность, а они говорят, что целый блок давить не правильно - надо раздавить кубики 15х15х15. Верно ли это или можно давить все-таки блоки целиком для определения прочности на сжатие?
Можешь сказать технологу этого завода что он пургу гонит.

Наверно они просто не имеют пресс такого чтоб давить блок целиком. Собственно что дурью мучатся откройте ГОСТ и сами прочтите.
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Сергей Б. пишет:
Обратился на днях на завод ЖБИ, чтобы испытать керамзитоблок на прочность, а они говорят, что целый блок давить не правильно - надо раздавить кубики 15х15х15. Верно ли это или можно давить все-таки блоки целиком для определения прочности на сжатие?
Нужно смотреть какой у них пресс (тс) и какой размер опорной плиты.
Блок у Вас пустотный или нет и его размеры?
У меня, например, размер плиты 450х450 мм (есть пресса с плитами 500х500 мм и 600х600 мм), блок однозначно на мой пресс не войдет целиком, будет свисать по длине и поэтому если давить блок целиком - будет погрешность.
Тогда остаются методы неразрушающего контроля.
Берегитесь строить воздушные замки, эти постройки легче всех других возводятся, но тяжелее всего разрушаются.
С уважением, Татьяна.
Была ли полезна информация?
Читают тему
Яндекс.Директ