есть вопрос с которым многие стыкались! цвет на изделиях имеет мучной оттенок, что делать?
#1
09.05.12 9:13
есть вопрос с которым многие стыкались! цвет на изделиях имеет мучной оттенок, что делать?
|
reter
Пользователь
Сообщений: 13
Регистрация: 12.03.2009
|
Была ли полезна информация?
|
#2
09.05.12 17:30
фото плис. и на каком цементе вы работаете? красители? материал для верхнего слоя?
|
Lichnoff
Пользователь
Сообщений: 82
Регистрация: 29.11.2010
|
Была ли полезна информация?
|
#3
09.05.12 20:59
|
||
juric
Пользователь
Сообщений: 176
Регистрация: 04.09.2009
|
||
Была ли полезна информация?
|
#4
09.05.12 21:40
фото позднее. Тротуарку не делаем ,только фасад. Каменец-подольский 500 д0, гранитный отсев, или песок+известняковый щебень ( 5-10), сп-1,пигменты разные: чешские, баер, китай -разница не большая.
|
reter
Пользователь
Сообщений: 13
Регистрация: 12.03.2009
|
Была ли полезна информация?
|
#5
10.05.12 8:40
|
||
ТаТа
Пользователь
Сообщений: 4406
Регистрация: 27.05.2005
|
||
Была ли полезна информация?
|
#6
10.05.12 8:58
кстати изветковый инертный и пыль очень сильно влияет на цет бетона, потом известняк любит впитывать воду и расширятся..
|
Kanstein
Пользователь
Сообщений: 2765
Регистрация: 25.08.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#7
10.05.12 9:59
Очень многое зависит от режима и условий вызревания бетона.
Какой у вас режим ? |
NTB1
Пользователь
Сообщений: 1078
Регистрация: 13.08.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#8
11.05.12 10:51
пробовали без щебня, на разных песках, правда пески у нас плохие, мелкие, различия нету! вызревает при окружающей температуре под пленкой, даже выдерживали два дня.
|
reter
Пользователь
Сообщений: 13
Регистрация: 12.03.2009
|
Была ли полезна информация?
|
#9
11.05.12 11:22
Дело всё в том что закутав в плёнку и вообще если бетон в формах греит от гидродации, то цвет белееет быстро, я бы вам посоветовал ноаборот добавить не много замедлителя твердения, тем самым процесс гидродации будет протикать длительно но равномерно и цвет быдет темнее. Как правило красивае лить и цвет это процесс выдержки от 2 до 4 дней.
|
Kanstein
Пользователь
Сообщений: 2765
Регистрация: 25.08.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#10
11.05.12 14:00
Цвет изделий, подвергнувшихся пропарке или сильному нагреву в ранние сроки схватывания, имеет блеклый мучной оттенок, а длительная выдержка изделий в формах усиливает интенсивность цвета. Да много чего влияет на цвет: плотность бетона, цвет цемента и заполнителя, количество воды и т.д... |
||
ТаТа
Пользователь
Сообщений: 4406
Регистрация: 27.05.2005
|
||
Была ли полезна информация?
|
#11
11.05.12 15:26
Можно попробовать на 400 марке цемента, он не такой активный как 500 ка...
|
Kanstein
Пользователь
Сообщений: 2765
Регистрация: 25.08.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#12
12.05.12 12:19
добавление гидрофоба в бетон влияет на яркость цвета и его сохроняемость
|
лёка
Пользователь
Сообщений: 5
Регистрация: 15.01.2009
|
Была ли полезна информация?
|
#13
12.05.12 19:04
Во первых выкиньте из состава известняк, уменьшите количество воды (при увеличении СП), не накрывайте пленкой что бы бетон не перегревался, и попробуйте разную частоту при формовании. Дело в том что "разночастотность" дает преимущество по плотности при меньшем содержании воды - от которой в свою очередь зависит эта самая "насыщеность цвета"... С уважением Роман! |
||
ЯРН
Пользователь
Сообщений: 444
Регистрация: 10.03.2011
|
||
Была ли полезна информация?
|
#14
12.05.12 21:42
Роман! Нет,не ошибаешься! В свое время,используя рекомендации по технологии Коламбии, я сделал паровые камеры с паром низкого давления. Когда шли серые блоки -никаких проблем.А когда занялись цветными-тут и выяснилось,что цвет становится невыразительным при подаче пара. Вообще при производстве вибропрессованных изделий нужны только тепловые камеры с МЕДЛЕННЫМ перемешиванием воздуха. А вот цветные лучше вообще даже не греть!! Тепла достаточно от самих изделий.И чем меньше воды в изделии-тем ярче цвет (естественно на МЫТОМ отсеве или песке). И лучше краску засыпать в БСУ в сухом виде,даже слегка перемешанную с некоторой дозой инертного.И краску желательно просеять(протереть комки на сите).И использовать белый цемент!А также следить за цветом мытого песка-а то будет "зебра" на доме!! Или любой стене.И использовать большие партии краски-краски разных партий разные по оттенкам!! Это проявляется при намокании изделий и остром зрении.Как видите-все очень просто!!
Семеныч. |
Василий Семенович
Пользователь
Сообщений: 798
Регистрация: 25.09.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#15
12.05.12 22:39
Насыщенность плитки зависит:
1)цвета цемента 2)температуры твердения 3)чистоты заполнителя 4)срока использования форм 5)время перемешивания Уважаемая Татьяна Васильевна поправьте если,что не так. С уважением Эльман! |
Эльман
Пользователь
Сообщений: 103
Регистрация: 17.12.2010
|
Была ли полезна информация?
|
#16
12.05.12 23:58
Вот как раз накрывать плёнкой не желательно, под плёнкой будет парник и бетон прогреится, тут важен процесс равномерного естественного твердения с такой же темпиратурой окружающей среды, то есть +20 +15 градусов. Плитка в форме она само пропаривается, поэтому воду выводить тут важен процесс её равномерного выходя, тогда цвет будет равномерный но не блеклый.
А цветные бетоны лучше выдерживать пару дней вообще в цеху, или в помищении, прямо на тех палетах, я держу в естественных условиях пару дней, после переукладывают и бетон в куче уже в течени и недели стоит без стреча в крытом помищении после пакуется, сам набёрет нужные свойства, перебесится и на обьект. Этот чёрный цвет такой гемор, я с ним тоже промучился. Чем темнее тем труднее.. Второй вариант это в углекислую камеру, где мало кислорода, из за его природы мощьного окислителя посути и проблеммы. Одно производство у нас работает, надо как нибудь спросить поподробнее, но цвета у них хорошие.. |
Kanstein
Пользователь
Сообщений: 2765
Регистрация: 25.08.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#17
13.05.12 13:32
Kanstein по поводу стрейча не понял про выдержку подробнее! в принципе я согласен о начальной температуре созревания бетона, но возникает вопрос: почему систром не только укутывает в пленку
, а выдерживает изделия в термосах? мы пробывали без укрытия пленки, не помогает. можно попробовать на марке цемента 400, но у нас только шпц, а это уже не яркий цвет? от применения гидрофоба себестоимость насколько повысится? ("разночастотность" дает преимущество по плотности при меньшем содержании воды) -разная вибрация действует оптимально на разные фракции наполнителей бетона тем самым лучше уплотняя? уменьшая капилляры и тд. что в свою очередь напрямую влияет на цвет? механика процесса - сначала меньшая частота, потом подымаем и снова уменьшаем? |
reter
Пользователь
Сообщений: 13
Регистрация: 12.03.2009
|
Была ли полезна информация?
|
#18
13.05.12 13:43
А уменьшать то частоту зачем? Разуплотнит ведь.
|
Игорь С
Пользователь
Сообщений: 1349
Регистрация: 11.01.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#19
13.05.12 23:52
Игорь это всё о том что я давненько пел, стол для литья вещь элементарная, в литье работает вода а жидкость или текучая масса она работает хорошо и быстро на более низких частотах ну не зря же цемент трясут 1500/900 об/мин. Он когда свежий тоже как вода. Даже где то в старом ГОСТе об этом писали в рекомендациях про пластичные бетоны. Вот он и результат когда потихоньку начинает всплывать.
Систром работает на обычном литье, и цемент бывает разный, в конечном итоге от контакта с воздухом они упаковывают плитку предотвращая контакт, в прицепи это правильно замете отсутствует контакт плиток с друг другом, в прессовке не много всё иначе, поэтому в литье на практике контакт плиток между собой в течении недели не желателен их вообще как правило надо в углекислой камере выдерживать. Добавочный цемент цвет меняет, самое интересное из оранжевого к примеру на сверх жёских цвет может быть коричневый, а в более пластичных тёмно оранжевый, надо попробовать так трудно сказать. Гидрофобы надо не в бетон вводить а больше наносить кстати гидрофобы бывают с тонировкой, или их тонируют, обычно на практике 5 лет вполне нормальный цвет но после уже идут проблемы, но всё это естественно. |
Kanstein
Пользователь
Сообщений: 2765
Регистрация: 25.08.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#20
14.05.12 15:36
С уважением Роман! |
||||
ЯРН
Пользователь
Сообщений: 444
Регистрация: 10.03.2011
|
||||
Была ли полезна информация?
|
#21
15.05.12 2:12
подскажите где на Украине можно достать гидрофобы в малой фасовке. и что собой являет тонировка?
а вообще кто нибудь красит бетоны, но так что бы с блеском как лаком? |
reter
Пользователь
Сообщений: 13
Регистрация: 12.03.2009
|
Была ли полезна информация?
|
#22
15.05.12 7:54
тонировка, это когда к примеру гидрофобу вводят цвет который вам надо..
|
Kanstein
Пользователь
Сообщений: 2765
Регистрация: 25.08.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#23
10.07.12 10:35
Всем привет. Помогите с такой вот проблемой.
Взял заказ на коричневую плитку. Изготовил уже почти 90%, отдал, подрядчик уложил, а цвет у плитки не коричневый, а белесо-красновато-розовый какой-то, посветлел на солнце, водой поливаешь - становится насыщенный, коричневый, как и должно быть. Менять рецептуру поздно, большая часть уже уложена на клей, нужно решение по спасению готовой плитки, может существуют какие-то пропитки глубокого проникновения или еще что-то. Подскажите кто как выходил из подобного положения. |
экран
Пользователь
Сообщений: 8
Регистрация: 24.02.2012
|
Была ли полезна информация?
|
#24
10.07.12 13:56
А что за пигменту Вас был?
Гидрофобизаторы с эффектом мокрого камня Цвет становится поярче, но только гидрофобизатора хватает на несколько лет, а насколько - точно не могу сказать. И какие-нибудь цветные пропитки Но опять же каков их срок действия? :roll: Да и дорого всё это, проще и дешевле заменить. |
ТаТа
Пользователь
Сообщений: 4406
Регистрация: 27.05.2005
|
Была ли полезна информация?
|
#25
10.07.12 19:48
Татьяна Васильевна, спасибо за подсказку. А есть-ли положительный опыт применения подобных средств?
|
||||
экран
Пользователь
Сообщений: 8
Регистрация: 24.02.2012
|
||||
Была ли полезна информация?
|
||||