выбор пластификатора??

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Получать на почту сообщения, когда появляются ответы

Тему просмотрели 14930 раз, следят 3, в теме 42 сообщений.

   RSS
 
Доброго времени суток всем форумчанам..!!! Нужен Совет. Наш цех находиться от основного завода на расстояние около 1,5 км. Так вот бетон нам возят с завода на миксерах так как нет возможности сделать собственное БСУ.. Из за специфики производства ок у нас должна быть 18-20 см... но при использовании суперпластификатора С3, не хватает времени миксеру доехать до нашего цеха смесь начинает схватываться и ОК становиться меньше.... Вопрос ..посоветуйте пластификатор с применением которого жизнеспособность и удобоукладываемость смеси будет продолжительной??? Заранее всем спасибо)))
Была ли полезна информация?
Ответы
 
Уважаемый Вячеслав, ПКФ-70П Вашим критериям соответствует. Кроме названных бонусов снижение проницаемости на 6 классов. Мы то довезем ее в теплом кузове при заказе от тонны, а вот хранить ее надо при выше нуля.
Была ли полезна информация?
Реклама на сайте от 30 руб. Подать рекламу»
Программа позволяет правильно рассчитать соотношение песка и щебня в составе бетона, гарантирующее минимальный расход цемента и максимальную прочность. В основе программы - расчет плотности упаковки заполнителей
 
Разместить здесь баннер за 2 минуты.
1000 показов = 60 рублей
 
Цитата
Доброго времени суток всем форумчанам..!!! Нужен Совет. Наш цех находиться от основного завода на расстояние около 1,5 км. Так вот бетон нам возят с завода на миксерах так как нет возможности сделать собственное БСУ.. Из за специфики производства ок у нас должна быть 18-20 см... но при использовании суперпластификатора С3, не хватает времени миксеру доехать до нашего цеха смесь начинает схватываться и ОК становиться меньше.... Вопрос ..посоветуйте пластификатор с применением которого жизнеспособность и удобоукладываемость смеси будет продолжительной??? Заранее всем спасибо)))
Здравствуйте. Совет мой запоздал лет на шесть, но думаю что он никому не повредит.
Суперпластификатор С-3 (он же разжижитель бетонной смеси) - придаёт бетону повышенную текучесть при малом расходе воды, a в таком случае зёрна цемента контактируют между собой намного теснее - очень тонкий слой воды между ними - её же стало меньше!
В таком случае ускоренное схватывание неизбежно и быстрое увеличение продуктов гидратации приводит к ускоренному схватыванию всей системы и потере подвижности.
В таком случае более всего подходит технологии "дробного" введении химической добавки.
На пример в начале замеса бетона вместе с водой вводим 0,5% С-3 и после транспортировки перед самой выгрузкой нужно добавить в бетонную смесь 0,1-0,2% С-3.
В результате такой технологической операции подвижность смеси будет соответствовать её первичной подвижности.
Такую операцию можно производить до двух раз в процессе транспортировки - побочный эффект такой технологии один - это повышение конечной проектной прочности бетона.
Увлечение замедлителем может привести к замедлению до 2-3 суток в случае, если вдруг следующее поступление цемента будет другого химического состава и замедлитель даст непредсказуемый результат, которого мы не ждём.
Была ли полезна информация?
 
Цитата
удается создать добавки, приводящие к увеличению площади поверхности цемента, за счет его химического диспергирования, без водоредуцирующего эффекта. Можно получить увеличение прочности до 40%- при том же расходе воды.
Увеличение прочности бетона с добавкой, в сравнении с контрольным без добавок, и при одинаковом расходе воды и цемента можно, но одного химического диспергированиа дла этого будет мало.
На одной диспергации цемента в подвижном бетоне получить повышение прочности на +40% не снизив в/ц и не повысив плотность не реально, а реально будет где то +12-18%.
На повышение +40% прочности нужен целый комплекс воздействиа на твердеющий цементный камень и только на полифункционалах возможно достигнуть такого эффекта - при равной плотности, в/ц и количестве цемента.
Была ли полезна информация?
 
Пожалуй в данной ситуации оптимальным будет именно дробное (порционное) введение добавки (суперпластификатора). И тогда, вероятно, уже не очень важно будет С-3 это или ПКФ-70, Sika или Cemmix. Исчерпывающие ответы дадут пробные замесы.
Grau
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Пожалуй в данной ситуации оптимальным будет именно дробное (порционное) введение добавки (суперпластификатора). И тогда, вероятно, уже не очень важно будет С-3 это или ПКФ-70, Sika или Cemmix.
Если речь идёт о сохранности подвижности, то при применении С-3 за 40 минут транспортировки подвижность падает почти вдвое!
Про ПКФ-70 производитель пишет, что сохранение подвижности бетонной смеси достигает до 2,5 часов и не требует ни какого дробного введениа.
Здесь пошла речь о конкретных двух продуктах, но к к ним почему то добавлены ещё две торговые марки или название двух фирм, не буду вдаватьса в подробности. У которых есть и замедлители и ускорители - чё хочешь есть, а С-3 это конкретный продукт как и ПФК-70, и один требует дробного введениа, а другому это не нужно. Так что это очень важно!
Была ли полезна информация?
 
Имею опыт сборки "Полифунционала"., но не касаемо пластификации. В среднем это +27...30% прочности при прочих равных условиях, увеличение W и возможность довести время сохранения подвижности товарного бетона до 5-6 часов без ущерба для качества. Через часов 12 идет уже опережение контрольных образцов по скорости набора прочности. Но взять такой эффект удаётся лучше на сухой добавке ( на высокодисперсном носителе) . Что примечательно, применение в составах сухих смесей позволяет получать в какой-то степени "эластичные" клеи и покрытия без РДП. Ну и - экономить вяжущее.
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Имею опыт сборки "Полифунционала"., но не касаемо пластификации. В среднем это +27...30% прочности при прочих равных условиях, увеличение W и возможность довести время сохранения подвижности товарного бетона до 5-6 часов без ущерба для качества.
Нисколько не сомневаюсь в Ваших результатах и понимаю как сложно подбирать, в нужной пропорции из различных компонентов тот продукт, который будет работать на высокий результат.
Мой личный опыт от трёх месацев до трёх лет и зависит от сложности составов, которые могут иметь в себе от семи до четырнадцати химикатов с правильной пропорцией по количеству компонентов между собой. Любое нарушение пропорций в ту или иную сторону может привести к противоположным результатам.
Была ли полезна информация?
 
У "Мастера" бетон не схватывался а расслаивался так что его и перемешать проблематично. Начинать надо с составов, а химия уже потом.
Была ли полезна информация?
 
Цитата
бетон не схватывался а расслаивался
Не совсем понимаю смысл этой части фразы.
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Цитата
бетон не схватывался а расслаивался
Не совсем понимаю смысл этой части фразы.
Посмотрите ГОСТ "Смеси бетонные.
Технические условия" и "Смеси бетонные. Методы определения расслаиваемости"
Была ли полезна информация?
 
Цитата
У "Мастера" бетон не схватывался а расслаивался так что его и перемешать проблематично. Начинать надо с составов, а химия уже потом.
Есть стабильность бетонной смеси - её свазанность, а есть высокие скорости сегрегации заполнителей при которых лёгкие всплывают, а тажёлые осаждаютса за счёт седиментации и конечно само водоотделение!
Здесь кроме подбора состава может помочь хороший модификатор-стабилизатор!
Часто бывает, что при замесе бетон вышел нормальный, но потом стал расслаиватьса. В основном это свойство некоторых цементов, которые в замесе хорошо удерживают воду вокруг своих зёрен, но потом быстро начинают её отдавать и пошла седиментациа - всё это можно назвать одним словом - расслоение.
В таком случае лучше стабилизирующей добавки ничего нет!
Есть такие пластифицирующие стабилизаторы, что с каждой дополнительной дозой воды сверх положенного, при перемешивании бетона, вода принимаетса смесью и удерживаетса в ней.
А если это цементно-песчаный раствор, то песок в такой смеси совсем не садитьса и при этом воздухововлечение на уровне стандартов. Поэтому рекомендую подбирать составы бетонной смеси сразу с правильными добавками.
Не схватывалса бетон это одно, а расслаивалса это немного другое.
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Про ПКФ-70 производитель пишет, что сохранение подвижности бетонной смеси достигает до 2,5 часов и не требует ни какогодробного введениа.
. Производитель волен писать то, что считает нужным. Отвечу Вашими любимыми вопросами: где результаты испытаний? какой марки (класса) бетон? какой цемент использовался? какой фракции заполнители? и какую влажность они имеют? а какова температура воздуха? И т.д. А то: "производитель пишет".
Grau
Была ли полезна информация?
 
А что добавить на месте пластификатор сложно? а что касается сохранения подвижности есть темки с введением сульфатов, карбонатной муки, гранулированных шлаков. на бру, некоторые замедлители так еще и прочность позволяют процентов на 10 поднять
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Про ПКФ-70 производитель пишет, что сохранение подвижности бетонной смеси достигает до 2,5 часов и не требует ни какогодробного введениа. . Производитель волен писать то, что считает нужным
Волен то он волен, но только правдивую информацию о своём продукте, согласно её техническим характеристикам, которые должны отвечать ГОСТ по основному свойству добавки!
Например; суперпластификатор, основное свойство - сохранение подвижности бетонной смеси.
А за ложную информацию есть ответственность.
Это менеджер по продаже волен сказать, что угодно (согласно его совести) но не написать в технической характеристикe - это уже документ.
Цитата
Отвечу Вашими любимыми вопросами: где результаты испытаний?
Не надо было отвечать - ведь никакого вопроса то и не было, совсем не было!!!
Была ли полезна информация?
 
Цитата
А что добавить на месте пластификатор сложно? а что касается сохранения подвижности есть темки с введением сульфатов, карбонатной муки, гранулированных шлаков. на бру, некоторые замедлители так еще и прочность позволяют процентов на 10 поднять
Если бетон изначально неправильно собран, то это уже и не бетонная смесь готовая (по ГОСТ) - что не добавляй не поможет.
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Цитата
Про ПКФ-70 производитель пишет, что сохранение подвижности бетонной смеси достигает до 2,5 часов и не требует ни какогодробного введениа.
. Производитель волен писать то, что считает нужным. Отвечу Вашими любимыми вопросами: где результаты испытаний? какой марки (класса) бетон? какой цемент использовался? какой фракции заполнители? и какую влажность они имеют? а какова температура воздуха? И т.д. А то: "производитель пишет".
Все испытания добавок по ГОСТ 30459 - там все написано.
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Все испытания добавок по ГОСТ 30459 - там все написано.
Согласен с Вами на все 100%!
Но Вы немного отклонились от смысла поста, где смешивались во едино несколько добавок от различных производителей, с различными свойствами по отношению к сохранению подвижности бетонной смеси, как одинаковые по своему назначению, что по сути не совсем верно.
Цитата
Пожалуй в данной ситуации оптимальным будет именно дробное (порционное) введение добавки (суперпластификатора). И тогда, вероятно, уже не очень важно будет С-3 это или ПКФ-70, Sika или Cemmix. Исчерпывающие ответы дадут пробные замесы.
Дробное введение С-3 при долгой перевозке может достигать до двух раз, и сумма применённой добавки (вместе с первой дозой) может превысить допустимый расход в три раза, и при этом прочность бетона не только не снизитса но и конкретно возрастёт!
Была ли полезна информация?
 
Добрый день!кто нибудь пробовал пластификатор с ускорителем от Неохим ,он так и называется неохим206.
Была ли полезна информация?
Читают тему
Яндекс.Директ