выбор пластификатора??

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
   RSS
выбор пластификатора??
 
Доброго времени суток всем форумчанам..!!! Нужен Совет. Наш цех находиться от основного завода на расстояние около 1,5 км. Так вот бетон нам возят с завода на миксерах так как нет возможности сделать собственное БСУ.. Из за специфики производства ок у нас должна быть 18-20 см... но при использовании суперпластификатора С3, не хватает времени миксеру доехать до нашего цеха смесь начинает схватываться и ОК становиться меньше.... Вопрос ..посоветуйте пластификатор с применением которого жизнеспособность и удобоукладываемость смеси будет продолжительной??? Заранее всем спасибо)))
Была ли полезна информация?
Ответы
 
Уважаемый Вячеслав, ПКФ-70П Вашим критериям соответствует. Кроме названных бонусов снижение проницаемости на 6 классов. Мы то довезем ее в теплом кузове при заказе от тонны, а вот хранить ее надо при выше нуля.
Была ли полезна информация?
Реклама на сайте от 30 руб. Подать рекламу»
Программа позволяет правильно рассчитать соотношение песка и щебня в составе бетона, гарантирующее минимальный расход цемента и максимальную прочность. В основе программы - расчет плотности упаковки заполнителей
 
Разместить здесь баннер за 2 минуты.
1000 показов = 60 рублей
 
Цитата
Доброго времени суток всем форумчанам..!!! Нужен Совет. Наш цех находиться от основного завода на расстояние около 1,5 км. Так вот бетон нам возят с завода на миксерах так как нет возможности сделать собственное БСУ.. Из за специфики производства ок у нас должна быть 18-20 см... но при использовании суперпластификатора С3, не хватает времени миксеру доехать до нашего цеха смесь начинает схватываться и ОК становиться меньше.... Вопрос ..посоветуйте пластификатор с применением которого жизнеспособность и удобоукладываемость смеси будет продолжительной??? Заранее всем спасибо)))
Здравствуйте. Совет мой запоздал лет на шесть, но думаю что он никому не повредит.
Суперпластификатор С-3 (он же разжижитель бетонной смеси) - придаёт бетону повышенную текучесть при малом расходе воды, a в таком случае зёрна цемента контактируют между собой намного теснее - очень тонкий слой воды между ними - её же стало меньше!
В таком случае ускоренное схватывание неизбежно и быстрое увеличение продуктов гидратации приводит к ускоренному схватыванию всей системы и потере подвижности.
В таком случае более всего подходит технологии "дробного" введении химической добавки.
На пример в начале замеса бетона вместе с водой вводим 0,5% С-3 и после транспортировки перед самой выгрузкой нужно добавить в бетонную смесь 0,1-0,2% С-3.
В результате такой технологической операции подвижность смеси будет соответствовать её первичной подвижности.
Такую операцию можно производить до двух раз в процессе транспортировки - побочный эффект такой технологии один - это повышение конечной проектной прочности бетона.
Увлечение замедлителем может привести к замедлению до 2-3 суток в случае, если вдруг следующее поступление цемента будет другого химического состава и замедлитель даст непредсказуемый результат, которого мы не ждём.
Была ли полезна информация?
 
Цитата
удается создать добавки, приводящие к увеличению площади поверхности цемента, за счет его химического диспергирования, без водоредуцирующего эффекта. Можно получить увеличение прочности до 40%- при том же расходе воды.
Увеличение прочности бетона с добавкой, в сравнении с контрольным без добавок, и при одинаковом расходе воды и цемента можно, но одного химического диспергированиа дла этого будет мало.
На одной диспергации цемента в подвижном бетоне получить повышение прочности на +40% не снизив в/ц и не повысив плотность не реально, а реально будет где то +12-18%.
На повышение +40% прочности нужен целый комплекс воздействиа на твердеющий цементный камень и только на полифункционалах возможно достигнуть такого эффекта - при равной плотности, в/ц и количестве цемента.
Была ли полезна информация?
 
Пожалуй в данной ситуации оптимальным будет именно дробное (порционное) введение добавки (суперпластификатора). И тогда, вероятно, уже не очень важно будет С-3 это или ПКФ-70, Sika или Cemmix. Исчерпывающие ответы дадут пробные замесы.
Grau
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Пожалуй в данной ситуации оптимальным будет именно дробное (порционное) введение добавки (суперпластификатора). И тогда, вероятно, уже не очень важно будет С-3 это или ПКФ-70, Sika или Cemmix.
Если речь идёт о сохранности подвижности, то при применении С-3 за 40 минут транспортировки подвижность падает почти вдвое!
Про ПКФ-70 производитель пишет, что сохранение подвижности бетонной смеси достигает до 2,5 часов и не требует ни какого дробного введениа.
Здесь пошла речь о конкретных двух продуктах, но к к ним почему то добавлены ещё две торговые марки или название двух фирм, не буду вдаватьса в подробности. У которых есть и замедлители и ускорители - чё хочешь есть, а С-3 это конкретный продукт как и ПФК-70, и один требует дробного введениа, а другому это не нужно. Так что это очень важно!
Была ли полезна информация?
 
Имею опыт сборки "Полифунционала"., но не касаемо пластификации. В среднем это +27...30% прочности при прочих равных условиях, увеличение W и возможность довести время сохранения подвижности товарного бетона до 5-6 часов без ущерба для качества. Через часов 12 идет уже опережение контрольных образцов по скорости набора прочности. Но взять такой эффект удаётся лучше на сухой добавке ( на высокодисперсном носителе) . Что примечательно, применение в составах сухих смесей позволяет получать в какой-то степени "эластичные" клеи и покрытия без РДП. Ну и - экономить вяжущее.
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Имею опыт сборки "Полифунционала"., но не касаемо пластификации. В среднем это +27...30% прочности при прочих равных условиях, увеличение W и возможность довести время сохранения подвижности товарного бетона до 5-6 часов без ущерба для качества.
Нисколько не сомневаюсь в Ваших результатах и понимаю как сложно подбирать, в нужной пропорции из различных компонентов тот продукт, который будет работать на высокий результат.
Мой личный опыт от трёх месацев до трёх лет и зависит от сложности составов, которые могут иметь в себе от семи до четырнадцати химикатов с правильной пропорцией по количеству компонентов между собой. Любое нарушение пропорций в ту или иную сторону может привести к противоположным результатам.
Была ли полезна информация?
 
У "Мастера" бетон не схватывался а расслаивался так что его и перемешать проблематично. Начинать надо с составов, а химия уже потом.
Была ли полезна информация?
 
Цитата
бетон не схватывался а расслаивался
Не совсем понимаю смысл этой части фразы.
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Цитата
бетон не схватывался а расслаивался
Не совсем понимаю смысл этой части фразы.
Посмотрите ГОСТ "Смеси бетонные.
Технические условия" и "Смеси бетонные. Методы определения расслаиваемости"
Была ли полезна информация?
 
Цитата
У "Мастера" бетон не схватывался а расслаивался так что его и перемешать проблематично. Начинать надо с составов, а химия уже потом.
Есть стабильность бетонной смеси - её свазанность, а есть высокие скорости сегрегации заполнителей при которых лёгкие всплывают, а тажёлые осаждаютса за счёт седиментации и конечно само водоотделение!
Здесь кроме подбора состава может помочь хороший модификатор-стабилизатор!
Часто бывает, что при замесе бетон вышел нормальный, но потом стал расслаиватьса. В основном это свойство некоторых цементов, которые в замесе хорошо удерживают воду вокруг своих зёрен, но потом быстро начинают её отдавать и пошла седиментациа - всё это можно назвать одним словом - расслоение.
В таком случае лучше стабилизирующей добавки ничего нет!
Есть такие пластифицирующие стабилизаторы, что с каждой дополнительной дозой воды сверх положенного, при перемешивании бетона, вода принимаетса смесью и удерживаетса в ней.
А если это цементно-песчаный раствор, то песок в такой смеси совсем не садитьса и при этом воздухововлечение на уровне стандартов. Поэтому рекомендую подбирать составы бетонной смеси сразу с правильными добавками.
Не схватывалса бетон это одно, а расслаивалса это немного другое.
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Про ПКФ-70 производитель пишет, что сохранение подвижности бетонной смеси достигает до 2,5 часов и не требует ни какогодробного введениа.
. Производитель волен писать то, что считает нужным. Отвечу Вашими любимыми вопросами: где результаты испытаний? какой марки (класса) бетон? какой цемент использовался? какой фракции заполнители? и какую влажность они имеют? а какова температура воздуха? И т.д. А то: "производитель пишет".
Grau
Была ли полезна информация?
 
А что добавить на месте пластификатор сложно? а что касается сохранения подвижности есть темки с введением сульфатов, карбонатной муки, гранулированных шлаков. на бру, некоторые замедлители так еще и прочность позволяют процентов на 10 поднять
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Про ПКФ-70 производитель пишет, что сохранение подвижности бетонной смеси достигает до 2,5 часов и не требует ни какогодробного введениа. . Производитель волен писать то, что считает нужным
Волен то он волен, но только правдивую информацию о своём продукте, согласно её техническим характеристикам, которые должны отвечать ГОСТ по основному свойству добавки!
Например; суперпластификатор, основное свойство - сохранение подвижности бетонной смеси.
А за ложную информацию есть ответственность.
Это менеджер по продаже волен сказать, что угодно (согласно его совести) но не написать в технической характеристикe - это уже документ.
Цитата
Отвечу Вашими любимыми вопросами: где результаты испытаний?
Не надо было отвечать - ведь никакого вопроса то и не было, совсем не было!!!
Была ли полезна информация?
 
Цитата
А что добавить на месте пластификатор сложно? а что касается сохранения подвижности есть темки с введением сульфатов, карбонатной муки, гранулированных шлаков. на бру, некоторые замедлители так еще и прочность позволяют процентов на 10 поднять
Если бетон изначально неправильно собран, то это уже и не бетонная смесь готовая (по ГОСТ) - что не добавляй не поможет.
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Цитата
Про ПКФ-70 производитель пишет, что сохранение подвижности бетонной смеси достигает до 2,5 часов и не требует ни какогодробного введениа.
. Производитель волен писать то, что считает нужным. Отвечу Вашими любимыми вопросами: где результаты испытаний? какой марки (класса) бетон? какой цемент использовался? какой фракции заполнители? и какую влажность они имеют? а какова температура воздуха? И т.д. А то: "производитель пишет".
Все испытания добавок по ГОСТ 30459 - там все написано.
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Все испытания добавок по ГОСТ 30459 - там все написано.
Согласен с Вами на все 100%!
Но Вы немного отклонились от смысла поста, где смешивались во едино несколько добавок от различных производителей, с различными свойствами по отношению к сохранению подвижности бетонной смеси, как одинаковые по своему назначению, что по сути не совсем верно.
Цитата
Пожалуй в данной ситуации оптимальным будет именно дробное (порционное) введение добавки (суперпластификатора). И тогда, вероятно, уже не очень важно будет С-3 это или ПКФ-70, Sika или Cemmix. Исчерпывающие ответы дадут пробные замесы.
Дробное введение С-3 при долгой перевозке может достигать до двух раз, и сумма применённой добавки (вместе с первой дозой) может превысить допустимый расход в три раза, и при этом прочность бетона не только не снизитса но и конкретно возрастёт!
Была ли полезна информация?
 
Добрый день!кто нибудь пробовал пластификатор с ускорителем от Неохим ,он так и называется неохим206.
Была ли полезна информация?
Читают тему
Яндекс.Директ