Добрый день. Подскажите, какая должна быть прочность на сжатие (в кг. на см.квадратный) для пенобетонных блоков, чтобы из можно было без опаски строить 2-х этажные коттеджи с перекрытием пустотными плитами?
Спасибо
Спасибо
Какая должна быть прочность на сжатие?
Какая должна быть прочность на сжатие?
|
#1
26.01.11 0:28
|
|
kovmax
Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 18.01.2011
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#2
26.01.11 9:16
от В 1,0
|
|
Николай Кибкало
Пользователь
Сообщений: 211
Регистрация: 08.02.2009
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#3
26.01.11 14:53
а в килограммах на см. квадратный это сколько?
|
|
kovmax
Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 18.01.2011
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#4
26.01.11 15:29
Это называется класс бетона по прочности или марка по прочности на сжатие.
Классу бетона по прочности В1 соответствует марка по прочности на сжатие 14 кг/см2 |
|
ТаТа
Пользователь
Сообщений: 4406
Регистрация: 27.05.2005
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#5
26.01.11 17:52
B1,0- в два этажа и еще под плиты перекрытия!???
Не вводите человека в заблуждение... При 14 кгс "только одноэтажные сараи и с деревянными балками под шифер" |
|
nabludatel
Пользователь
Сообщений: 100
Регистрация: 14.04.2009
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#6
27.01.11 12:09
Здравствуйте!По книге А,М.Шепелева. Как построить сельский дом. стр.183 Для монолитных стен одноэтажных зданий бетон должен иметь марку 15кг\ м2 для двухэтажных-25; для блоков не ниже35 кг\см2.
Михаи Рубцовск. |
|
DIMLE
Пользователь
Сообщений: 956
Регистрация: 03.03.2004
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#7
27.01.11 15:15
Что-то мне не попадался... :roll: |
||
|
ТаТа
Пользователь
Сообщений: 4406
Регистрация: 27.05.2005
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#8
27.01.11 18:27
А есть пенобетон выше 14-15 кг/см2? :roll: :
Что-то мне не попадался... :roll:[/QUOTE] А мне попадался при D>500. |
|
shans
Пользователь
Сообщений: 364
Регистрация: 26.01.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#9
28.01.11 9:42
Здравствуйте! Мы не ответили на счет применения пустоток в перекрытии , ну эта задача по арифметике нужно только знать коэффициент запаса по прочности думаю не меньше 3 на нижний ряд кладки и вес плиты. Есть текст 3 странички с требованиями к подготовке песка и табличка из акта проверки прочности ПБ из нашего песка и золы для информации. Можно ли разместить тут или как лучше разместить. А то я уже устал говорить о гранулометрии заполнителей для ЯБ.
Михаил Рубцовск. |
|
DIMLE
Пользователь
Сообщений: 956
Регистрация: 03.03.2004
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#10
28.01.11 10:02
Среди моих знакомых есть производители очень качественных блоков: при D600 до 36 кГс. Но это исключение. В основном 22-26 кгс при D600. На 2 этажа годится пенобетон плотностью D800 и при 35 Кг/см2 |
||
|
nabludatel
Пользователь
Сообщений: 100
Регистрация: 14.04.2009
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#11
28.01.11 12:59
Из ракушечника прочн 5-15 пол Юга Украины построено в. ч и 2х этажные дома, не один не упал...
|
|
Finder07
Пользователь
Сообщений: 995
Регистрация: 01.03.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#12
28.01.11 13:36
Во вторых, как это не упал?! Эти сараи из ракушечника сами разваливаются. А если еще плитой пригрузить.... |
||
|
nabludatel
Пользователь
Сообщений: 100
Регистрация: 14.04.2009
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#13
28.01.11 15:14
А что значит "эти сараи"? Если у сарая фундамент на штык то и из кирпича развалится. Но я о домах говорил (на армопоясах плиты лежат и не падают) и не о самом ракушечнике а о требуемой прочности. У меня например дом из пенобетона (700-й 18-20кг/см) первый этаж перекрыт 6 и 4х метр. пустотками, пенобетон 30см, армопояс шириной 20 см - погонный метр пенобетона под армопоясом разрушится при нагрузке свыше 36 тонн. Даже для самого "дохлого" ракушечника это цифра- 10тонн - это в 3-4 раза больше чем там есть на самом деле.
|
|
Finder07
Пользователь
Сообщений: 995
Регистрация: 01.03.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#14
29.01.11 11:47
Ну так что - выложите РАСЧЕТ на строительство из блоков М5 или М10! Есть у кого???
|
|
iekarpov
Пользователь
Сообщений: 79
Регистрация: 22.04.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#15
14.02.11 9:01
Здравствуйте! Вчера попалась статейка, в ней идет речь о керамическом пустотном еще и вспененном кирпиче 750 кГ/м3 с пределом прочности порядка 75 кГ/м2 .Так вот кладка из этого кирпича имеет редел прочности на 30-50% меньше как написано на самом прочном растворе,за счет напряжений от роникновения раствора в пустоты. Так что арифметика не совсем простая ,не зря здания рушатся под тяжестью снега. Это для раздумий господа из чего и как строить.
Михаил Рубцовск. |
|
DIMLE
Пользователь
Сообщений: 956
Регистрация: 03.03.2004
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#16
14.02.11 9:46
Вспененный кирпич?!!!! Это что, очередной маркетинговый ход? Михаил, прошу ссылку на статью. |
||
|
nabludatel
Пользователь
Сообщений: 100
Регистрация: 14.04.2009
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#17
14.02.11 10:01
Это статейка где описаны технологии получения пористого керамического кирпича. Статья у меня на диске я могу только сказать название статьи. Набери в поисковике производство керамического кирпича к библиотеке должна быть не одна книга.
Михаил. |
|
DIMLE
Пользователь
Сообщений: 956
Регистрация: 03.03.2004
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#18
17.02.11 20:31
Верны ли мои подсчёты?
Пример берём дом размер 10х10 метров, блоки прочностью 15кг на м.кв. (600х300х200) ложем в 2 ряда на сторону 200. Получаем, что стены будут держать 2400 тонн, делим на 3 равно 800 тонн + внутренние стены. Разве 800 это мало? |
|
Vitalis
Пользователь
Сообщений: 4
Регистрация: 06.10.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#19
17.02.11 22:49
Я предлагаю:
для перестраховки можно мелаллические колонны 10х10см из 5мм стали через каждые три-четыре метра по периметру и по углам. Колонны ставятся снизу на пятку 30х30см, сверху монолитный пояс 20-30см. Цена ~2000 руб за колонну по моим прикидкам - счас проектировщик расчеты делает. По заданию чтобы на блоки нагрузка от перекрытий вообще не распределялась. |
|
iekarpov
Пользователь
Сообщений: 79
Регистрация: 22.04.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#20
19.02.11 8:52
[QUOTE]iekarpov пишет:
Я предлагаю: для перестраховки можно мелаллические колонны 10х10см из 5мм стали через каждые три-четыре метра по периметру и по углам. Колонны ставятся снизу на пятку 30х30см, сверху монолитный пояс 20-30см. А Вы за усадку 3-5мм на 1м п.б. и за различное тепловое расширение металла и п.б. не забыли случаем ? |
|
shans
Пользователь
Сообщений: 364
Регистрация: 26.01.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#21
06.04.11 10:07
прочности, размеры и узлы приведены в следующих файлах. Название файлов: пояснительная записка к чертежам узлов наружных стен для малоэтажного строительства
Чертежи узлов наружных стен для малоэтажного строительства |
|
gontar
Пользователь
Сообщений: 64
Регистрация: 28.12.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#22
06.04.11 14:30
предположим,что у нас пенобетон Rcж=10кг/см2. Пустотная плита 63 весит 2400 кг. Площадь опирания на стену 15 см*100=1500см2. обычная нагрузка, которую может нести данная плита - 600 кг на м.пог., т.е. 600*6=3600кг. Теперь расчет: 2400+3600=6000кг. Так как плита опирается как минимум на обе стены, то нагрузка делится на 2, или 6000/2=3000кг. Нагрузку, которую может нести стена из пенобетона 1500*10=15000кг. Таким образом запас по прочности 15000/3000=5. Конечно, необходимо учитывать нагрузку от кровли (черепица, шифер или ондулин), ветровую, снеговую, вес самой стены, учесть внецентренное сжатие. Но ведь мы и берем самый низкопрочный пенобетон - теплоизоляционный. Если брать ПБ Д600, то и прочность увеличивается. Ну и, конечно необходимо принимать конструкционные решения по разгрузке стен - монолитные вертикальные включения, обвязка плит по контуру, учитывать сейсмичность района застройки. Перекрывать пустотками реально, ну а если строить 2х этажный особняк, то на первый этаж надо применять более плотный ПБ - Д 700,800
|
|
Smalta00000
Пользователь
Сообщений: 69
Регистрация: 30.04.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#23
07.04.11 12:58
А почему считается, что всю нагрузку должны нести наружные стены? Намного разумнее сделано в современных монолитных многоэтажках. Несущими являются внутренние стены, а снаружи - наружное ограждение. Это правильнее и с точки зрения звукоизоляции - внутренние стены будут массивные, и позволит наружные стены делать однослойными (не важно, блочные или монолитные).
|
|
mike8
Пользователь
Сообщений: 276
Регистрация: 20.02.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#24
07.04.11 19:15
я так думаю, что частный застройщик мыслит стандартно - наружные стены несущие. Замечательные проекты есть, когда дом строится вокруг ядра жесткости, в качестве которого используется сантехнический блок в центре дома, а ограждающие стены - стеклопакеты. Но это скорее в южных районах.
|
|
Smalta00000
Пользователь
Сообщений: 69
Регистрация: 30.04.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#25
08.04.11 9:51
Мои коментарии относятся в сообщению Smalta.
В расчетах прочности каменных и монолитных конструкций не все так просто. Сначала рассмотрим пенобетон прочностью 10 кг/см2. Если это средняя кубиковая прочность, то она в расчетах не учитывается, а используется только для контроля качества бетона. В расчетах испльзуется призменная прочность а не средняя, а с обеспеченностью 0,95 и еще деленная на коэффициент надежности по нагрузке. То есть если у Вас пенобетон 10 кг/см2, то расчетная прочность будет всего около 4 кг/см 2 при монолитном пенобетоне. После этого по СНиП учитываются коэффициенты условий работы, которые в совокупности будут не более 0,7, то есть если вы рассчитываете стену из Вашего материала, то получаем прочность всего 2,8 кг/см2. При строительстве из пенобетонных камней ситуация еще более напряженная. Прочность кладки зависит кроме того от прочности раствора, квалификации каменщика, но в любом случае отношение к назаначению расчетных характеристик еще более жесткое, и в наилучшем случае Ваша кладка будет нести не более 1 кг/см2. Что касается сбора нагрузок и выбора расчетного участка стены. Самым слабым участком является простенок и место опирания перемычки, отсюда если на простенок шириной 1 м опирается кладка шириной 3,4 м (оконный проем 2,4 м) 3т умножаем на 3,4 получаем 10,4 т при одноэтажном строении, и 20,8 т при двухэтажном. Берем монолитный бетон несущая способность при 15 см ширины 1500х2,8= 4.2 т, что на много меньше 10,4 и тем более 20,8т. То есть простенок не несет не только двух этажей, но даже и перекрытия одного этажа. А еще непроведен расчет на внецентренное сжатие и на местное сжатие под перемычкой и в месте опирания плиты. Поэтому, господа, прежде чем верить кому-то на слово проверяйте, то что Вам говорят с помощью строительных норм или реальных специалистов-расчетчиков. |
||||
|
gontar
Пользователь
Сообщений: 64
Регистрация: 28.12.2010
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
||||
Читают тему (гостей: 1)