Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Пятна на плитке...???

Пятна на плитке...???

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Вибролитье
Страницы: 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
Пятна на плитке...???
#1
24.06.10 9:50
Добрый день!
Подскажите пожалуйста в чем проблема, на плитке появились темные пятна, цвета мокрого бетона, и по текстуре они гладкие, даже на шагреневых плитках. Причем когда вибростол "летал" и приходилось ловить формы в тех сделанных двух партиях таких проблем не возникало. Сейчас утяжелили стол еще одним листом металла 12мм, работает нормально, спасибо советам форумчан :D ! Только вот полезли эти пятна. Состав замеса 20кг цемента, 60кг песка, 6л воды, 0,3% С3 от цемента и 0,7% УП2. Песок с примесями глины 2% не мытый, сменить или промыть песок нет возможности.
Посоветуйте пожалуйста что можно сделать. На фото плитке неделя.
Попробовали увеличить время вибрации плитки, завтра расформуем.
image
DSC00949.JPG (46.5 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#2
24.06.10 9:59
Похоже на пятна от пластификатора,если ногтем надавить должен оставатся след.
 
Была ли полезна информация?
 
#3
24.06.10 10:05
Поковыряйте в этом месте: или непромес смеси или куски нерастворившегося пластификатор :roll:
 
Была ли полезна информация?
 
#4
24.06.10 13:13
Цитата
Состав замеса 20кг цемента, 60кг песка, 6л воды, 0,3% С3 от цемента и 0,7% УП2.
:shock: а щебень где? Уп-2 с СЗ между собой дружат? Может производители УП-2 выскажутся?
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#5
24.06.10 20:48
Когда в бетономешалке после выгрузки обстукиваеш лопостя вот там бывает сидит эта зараза.
А может еще пластификатор просроченный.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
24.06.10 21:44
Такие пятна поевляютьса в ряде случаев
- глинистый песок( комки глины)
- не промес бетонорсмесителя
- свежесть цемента остовляет желать лучшего, от чего он слежалса и превпращаетьса достаточно в твердый комок.
- поподание в кучу песка инородных тел, а собенно фикалии кошачих стаи и фикалии крупнорогатого скота.
Советую внимательно посмотреть что это за пятна и зделать выводы что это такое.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#7
24.06.10 22:14
Выкладываю результат "ковыряния" гвоздем (ногтем не получается - крепкая :D ).
В интернете нашла информацию что С3 и УП2 совместимы, поэтому решили их применять, так как Реламикса достать не удалось. УП2 растворяется замечательно, С3 - головная боль, растворяем малыми порциями в большом количестве воды постоянно помешивая, но комки все равно есть, поэтому фильтруем через сито. По идее не должен давать пятен, но все ж... :? А вот кошачьи фикалии вполне могут проскочить, кошек в округе толпы.... :( Будем просеивать песок непосредственно перед употреблением.
Замес делаем на гравитационке по Вашему SVP рецепту(огромное спасибо!) и все хорошо получается. Цемент старооскольский, вроде бы свежий, весь "рассыпчатый".
Огромное спасибо всем за консультации!!!
image
DSC00953.JPG (54.58 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#8
25.06.10 9:35
Цитата
Будем просеивать песок непосредственно перед употреблением.
Точно, надо просеивать, особенно перед употреблением :lol: .
То у Вас глина или кошкины какульки. Новый класс добавок:добавка-ароматизатор :D
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#9
25.06.10 16:49
Да не какульки енто! :D у меня тоже поподаются, но они от вибрации на верх всплывают! ибо легче бетона :D
 
Была ли полезна информация?
 
#10
25.06.10 21:33
Цитата
Tor пишет:
Цитата

То у Вас глина или кошкины какульки. Новый класс добавок:добавка-ароматизатор :D
:D :D :D Точно, тут кто-то жаловался, что собаки зимой на плитку писали, вот как раз и будет новая плитка "анти-собак"!
А если серьезно, песок правда просеиваем, пластификатор через более мелкое сито процеживаем, через 2 дня проверю партию....
 
Была ли полезна информация?
 
#11
26.06.10 0:17
Не парьте себе мозги, эти пятна - непромесы.
 
Была ли полезна информация?
 
#12
26.06.10 1:34
Заметте ,после расформовки эти пятна мягкие,а через неделю твердеют.
Если так,то однозначно пластификатор (его если много ,действует как замедлитель).
 
Была ли полезна информация?
 
#13
26.06.10 2:10
Цитата
bolt пишет:
Выкладываю результат "ковыряния" гвоздем (ногтем не получается - крепкая :D ).
В интернете нашла информацию что С3 и УП2 совместимы, поэтому решили их применять, так как Реламикса достать не удалось. УП2 растворяется замечательно, С3 - головная боль, растворяем малыми порциями в большом количестве воды постоянно помешивая, но комки все равно есть, поэтому фильтруем через сито.
Про совместимость этих пластификаторов не знаю, но лучше использовать добавки от одного производителя.
Пластификаторы СП-1 и Реламикс готовим с вечера 30% раствор в 2-х бочках: 100 и 50 л, растворяем в теплой воде, к утру все растворяется (что может раствориться, есть конечно и осадок на дне), а на следующий день только кружками мерными наливаем. :roll:
 
Была ли полезна информация?
 
#14
30.06.10 20:51
Советую попробовать растворять С-3 в горячей воде... у нас очень хорошо растворяется и никаких потом фильтраций не надо...
 
Была ли полезна информация?
 
#15
30.06.10 22:20
А что, кто-то ещё не знает, что горячая вода лучше растворяет, чем холодная?
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#16
01.07.10 11:09
SVP прав, это непромесы, когда цемент засыпается в смеситель он частично оседает на влажных лопостях (или под ними особенно на смесителях принудительного действия) потом затворяется вода но эти частицы не смешиваются с бетоном, если ьы было вибропрессование, то были бы не пятны , раковины на этом месте
 
Была ли полезна информация?
 
#17
01.07.10 11:15
Цемент вроде дает темныес разводами и твердые пятна,а после пластиф-ра сразу мягкие как будто комочек песока
а потом через время твердеет,вобщето если это пласт-р то и на обратной стороне
во время вибрации их сразу видно (такие темные коричневые пятнышки).
 
Была ли полезна информация?
 
#18
07.07.10 20:32
Поже появилась проблема с пятнами до этого не замечал,прошу вашего совета все делал как и раньше единственно штабель перестал накрывать пленкой,и замес сделал на СП-1 (первоуральск)
image
020.jpg (106.86 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#19
07.07.10 22:34
Думаю все таки это был непромешанный цемент. Пятна были твердые, царапала гвоздем. Перестали выгребать из бетономешалки остатки каждого замеса, просто после того как высыпаем бетон мастерком остатки счищаем и оставляем в бетономешалке, прокручиваем их с ведром песка и небольшим количеством воды несколько минут - все комочки растворяются, и вперед - новый замес с этим раствором. :D
Ну и конечно все равно пластификатор - через сито! :D :D :D Хотя комочки ну о-о-очень редко попадаются.
 
Была ли полезна информация?
 
#20
07.07.10 23:26
Цитата
bolt пишет:
Думаю все таки это был непромешанный цемент. Пятна были твердые, царапала гвоздем. Перестали выгребать из бетономешалки остатки каждого замеса, просто после того как высыпаем бетон мастерком остатки счищаем и оставляем в бетономешалке, прокручиваем их с ведром песка и небольшим количеством воды несколько минут - все комочки растворяются, и вперед - новый замес с этим раствором. :D
Ну и конечно все равно пластификатор - через сито! :D :D :D Хотя комочки ну о-о-очень редко попадаются.

...или пластификатор просроченный :mrgreen:
 
Была ли полезна информация?
 
#21
25.07.17 13:23
Здравствуйте! Вот недавно думал просить о помощи в теме о налипаниях к форме ( залипает фаска, на форме по углам, как будто песок приклеен, причем бока и лицо могут быть чистыми ), но последние "заливки" вынуждают написать в данной теме. Щебень 5-10, песок мытый (мкр не известен, с виду - мелковат), цемент - Евроцемент Балаклея ПЦ І-500-Н. Пропорции в данном случае 1:2:2 (обьем), Полипласт СП-1 0,6%, В/Ц 0,36-8 без учета влажности песка и щебня (дождя небыло больше месяца). Подозрения на пластификатор, каждая партия отличается от предыдущей по насыпной плотности и немного по пластифицирующему эффекту. Больше месяца воюю с залипаниями, брака больше 50%, насколько могу судить смесь расслаивается, причем чем меньше песка и жестче бетон тем больше вероятность налипания,и вроде как ситуация немного начала улучшаться с добавлением песка, и тут вот "это", апогей брака. Эффект больше всего на плитке 30х30х3, на большой или толстой такого почти нет, при этом формы могут быть как идеально чистыми так и залипшими по узору или полностью. Вопросов очень много, но в данный момент интересна природа этих разводов. Спасибо сайту, до этого 2 года находил ответы на все вопросы читая форум.
image
image
image
 
Была ли полезна информация?
 
#22
25.07.17 15:28
формы смазываете? Судя по фото, там где пятна присутствуют мелкие раковины от пузырей воздуха
 
Была ли полезна информация?
 
#23
25.07.17 16:14
Выглядит так, как будто бетон нагревался, и не был накрыт пленкой. Т.е. интенсивная потеря влаги.
Внешний нагрев и саморазогрев нужно исключить и обязательно перестилать ряды пленкой.
В/ц в 0.36 это много, желательно 0.30. Для этого можно увеличить пластификатор до 1%, уменьшить песок или заменить часть щебнем (например 1:1.5:2 или 1:1.5:2.5)
Смесь должна быть умеренно жесткая. Слепленный шарик не должен расплываться или рассыпаться в руке.
 
Была ли полезна информация?
 
#24
25.07.17 16:35
Формы никогда не смазывал, пузырики от того что балансирую на грани расслоение-поры. Перегрев исключен, все надежно укутано пленкой и стоит в тени, смесь жесткая, не блестит, время вибрации для плитки 30х30 в один слой 60-70 сек, если больше - то гарантированно залипание. До проблем с браком всегда заливал 2: 3.5 :4. Также из изменений это цемент, а точнее изменение мешка с надписью (морозостойкий), но цемент изменился резко, а брак мучает давно. Да и кстати на Реламиксе таких проблем почти не наблюдается, но там уже перегрев начинается.
image
 
Была ли полезна информация?
 
#25
25.07.17 21:12
Цитата
Также из изменений это цемент, а точнее изменение мешка с надписью (морозостойкий), но цемент изменился резко, а брак мучает давно.
Такая картина была на бордюрах . Заметил что такое происходит когда цемент не свежий. Если полежит месяца три в трехслойных мешках без пленочного слоя. Также на старом цементе смесь хуже растекается и больше налипаний.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)