Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Темные пятна на вибролитьевой плитке

Темные пятна на вибролитьевой плитке

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Вибролитье
Темные пятна на вибролитьевой плитке
#1
10.03.08 4:15
Подскажите. При изготовлении вибролитой цветной плитки есть маленькие серые пятна на лицевой поверхности. Цветной бетон перемешан хорошо, слой цвета не менее 2 см, формы чистые. Думаю проблема с вибрацией.
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#26
13.05.10 12:01
Цитата
Atika пишет:
Цитата
Mercs181179 пишет:
Цитата
Atika пишет:
После расформовки обматывайте палеты пленкой . И желательно не распечатывать раньше двух недель . В этом случае влажность под пленкой равномерно распределяется по всему бетону и бетон правильно созревает . После такого сбережения все пятна на плитке исчезают за час полтора после укладки .
На мой взгляд пленка только усугубит процесс появления пятен, сушка более правильный метод. Можно попробывать еще вводит в состав бетона ГКЖ 11 или его аналоги . Мы пробывали Пента 811.

Я не фантазировал , а писал то что практикуем уже третий сезон .
А на мой взгляд попробуй и через недельки две отпиши :mrgreen: .

а я с тобой согласен. Это лучший вариант. А под пленкой, высыхание плитки будет более менее равномерное, чем при обычном складировании
Т.к. сушка, приведет к потере качества....
 
Была ли полезна информация?
 
#27
14.05.10 21:07
Цитата
Atika пишет:
Я не фантазировал , а писал то что практикуем уже третий сезон .
А на мой взгляд попробуй и через недельки две отпиши .
Цитата
Mercs181179 пишет:
Цитата
Atika пишет:
После расформовки обматывайте палеты пленкой . И желательно не распечатывать раньше двух недель . В этом случае влажность под пленкой равномерно распределяется по всему бетону и бетон правильно созревает . После такого сбережения все пятна на плитке исчезают за час полтора после укладки .
На мой взгляд пленка только усугубит процесс появления пятен, сушка более правильный метод. Можно попробывать еще вводит в состав бетона ГКЖ 11 или его аналоги . Мы пробывали Пента 811.

Я не фантазировал , а писал то что практикуем уже третий сезон .
А на мой взгляд попробуй и через недельки две отпиши :mrgreen: .

Уважаемый Atika,
Я не говорил что вы фантазируете. Мы тоже 4 года назад заматывали пленкой, но потом отказались по той причине что появились выссолы, а использование гидрофобизатора позволило решить и проблему пятен и проблемму выссолов. Сушку мы применяем следующим образом, после расформовки мы помещаем плитку на сутки в камеру предварительного набора прочности (см тему с ее описанием) вместе с свежезалитой плиткой. Температура в камере поддерживается за счет выделения тепла при гидр-ии цемента и низкой теплопроводности стен и крыши. В камере высокая влажность . Вот вам и грубый аналог ТВО :wink:
 
Была ли полезна информация?
 
#28
14.05.10 21:56
Цитата
Мы тоже 4 года назад заматывали пленкой, но потом отказались по той причине что появились выссолы

Странно . Именно пленка у меня убрала все неприятности с пятнами и высолами . Такое ощущение что говорим о разных вещах :? . У меня высолы появлялись после первых дождиков , если плитка не была упакована в пленку и успела до дождя " высохнуть ". Это слово я намеренно выделил , потому как бетон должен дальше созревать , чему способствует пленка . А без пленки он сохнет , а не созревает .
 
Была ли полезна информация?
 
#29
15.05.10 21:22
Цитата
Atika пишет:
Цитата
Мы тоже 4 года назад заматывали пленкой, но потом отказались по той причине что появились выссолы

Странно . Именно пленка у меня убрала все неприятности с пятнами и высолами . Такое ощущение что говорим о разных вещах :? . У меня высолы появлялись после первых дождиков , если плитка не была упакована в пленку и успела до дождя " высохнуть ". Это слово я намеренно выделил , потому как бетон должен дальше созревать , чему способствует пленка . А без пленки он сохнет , а не созревает .

Скажите а Ваши заказчики готовы ждать 2 недели пока он созреет? Да и потом поинтерисуйтесь что у заказчика происходит после укладки есть ли выссолы?.
Вообще это проблема не имеет одного решения зависит от производителя цемента добавок температуры и т.д.
использование гидрофобизатора позволяет растянуть процесс появления высолов во времени очень на долго и есть вероятность что заказкик их просто не заметит :mrgreen: Да и морозостойкость повышает :wink:
 
Была ли полезна информация?
 
#30
15.05.10 23:05
Господа и Товарищи раз мому и быть, открою вам секрет как избавитьса от высолов и пятен во премя укладки плитки на поддон, положили ряд и посыпте немного простым песком, лучше 2,5-3мм, ложите следующий ряд, и никаких высолов и пятен не будет даже если между лицевыми слоями попала вода.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#31
17.05.10 21:11
Ярослав , а что делать если основная часть поддона уложена на ребро (плитка 300*300*30, при транспортировке лучше ложить на ребро во избежании боя) :?
 
Была ли полезна информация?
 
#32
17.05.10 21:35
так еще проще, кусок картона между плитками , ее тока довезти надо и все, тут у меня недавно квадраты и прямоугольники были, вот эта была проблема как их доставить, они блин полерованые, вообщем пустили хлопковые веревочки заматали стречем, потом привезли разматали все идеально.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#33
22.10.10 1:07
Подскажите, пожалуйста, как избавиться от тёмных пермопятен на вибролитой плитке?.Выбиваем плитка вся ровного серого цвета, полежит в стопке, запаривается и появляются тёмные пятна, которые потом не уходят.
 
Была ли полезна информация?
 
#34
22.10.10 13:18
Пятна уйдут уже когда плитка будет лежать у заказчика...или если у Вас небольшое производство, разложите по одной, пока не высохнет...а если серьезно то не стоит заморачиваться...
 
Была ли полезна информация?
 
#35
22.10.10 18:28
Спастбо, что ответили мне, А если она так и не светлеет, уже два года лежит пол двора побелело , а остальная так чёрная и осталась. Люди жалуются на это. Может это быть из-за диспергатора?
 
Была ли полезна информация?
 
#36
22.10.10 18:31
Извините за ошибку в слове "спасибо", сначало отправила, потом прочитала.
 
Была ли полезна информация?
 
#37
22.10.10 21:27
Постарайтесь после расформовки ,плитку на поддонах не укутывать а просто накрыть
сверху .И хорошо если формы с плиткой разогревать не воде а на пару.
 
Была ли полезна информация?
 
#38
08.10.15 12:15
Я так понимаю все так или иначе победили свои пятна или по крайней мере поняли причины их появления. Но ни у кого нет пятен как у меня, ни одну фото в интернете или на форумах или у конкурентов я не нашел с подобными пятнами. Пробовал 4 разных производителя цемента, 3 вида щебня и песка с трех разных карьеров фракции 5-10, добавку ПФМ-НЛК, классический С-3, mc-bauchemie MC PF 1124 и MC PF 1130, воду из скважины и из городского водопровода, составы не счесть, 2 разных вибростола, продолжительность вибрации 30сек, 60сек, 120сек, разную температуру воды.

Такие пятна чаще всего если намочить водой плитку, реже даже если не мочить - появляются через пару часов после расформовки, еще реже бывает что их нет и не появляются. Поймать момент, когда их в редких случаях нет пока - не удается.

Приглашал специалиста из лаборатории, брали песок и щебень на испытания, все нормально. Технолог испытательного центра первый раз такое видит и помочь не чем не может, брал плитку конкурентов, мочил её, пятен нет, на моей есть.

Так что гуру вибролитья вот головоломка.


image

image

image

image
 
Была ли полезна информация?
 
#39
08.10.15 12:25
Вот они, красавцы, тепленькие

image
 
Была ли полезна информация?
 
#40
09.10.15 12:10
А зачем бороться? Это наоборот - конкурентное преимущество: мрамор!
Кстати - серьезно говорю. ;) Так и обозвать: "мраморная плитка".
Да, а если вообще ничего из вышеперечисленного Вами не влияет, то попробуйте на другом смесителе поработать. Если и это ничего не даст - посмотрите, что персонал делает в процессе замеса. всяко бывает.
 
Была ли полезна информация?
 
#41
09.10.15 12:52
Через пару недель высохнут пятна и поверхность станет равномерной;)
 
Была ли полезна информация?
 
#42
10.10.15 4:54
Цитата
А зачем бороться? Это наоборот - конкурентное преимущество: мрамор!
Кстати - серьезно говорю. ;) Так и обозвать: "мраморная плитка".
Да, а если вообще ничего из вышеперечисленного Вами не влияет, то попробуйте на другом смесителе поработать. Если и это ничего не даст - посмотрите, что персонал делает в процессе замеса. всяко бывает.
Делаем пробные замесы в т.ч. на маленьком смесителе Imer MX60, по персоналу - установлена камера в цеху, все видно что они делают ))
 
Была ли полезна информация?
 
#43
10.10.15 4:54
Цитата
Через пару недель высохнут пятна и поверхность станет равномерной;)
Если бы, не проходят уже месяца два.
 
Была ли полезна информация?
 
#44
10.10.15 4:58
Цитата
А зачем бороться? Это наоборот - конкурентное преимущество: мрамор!
Кстати - серьезно говорю. ;) Так и обозвать: "мраморная плитка".

Тогда надо научиться всегда такую делать, что бы была стабильно-мраморная плитка, а она не всегда такая...
 
Была ли полезна информация?
 
#45
12.10.15 13:24
Цитата
Вот они, красавцы, тепленькие
Так может у Вас слишком низкое В/Ц. Именно для Вашего состава и для Ваших условий твердения.
 
Была ли полезна информация?
 
#46
13.10.15 7:18
Цитата
Цитата
Вот они, красавцы, тепленькие
Так может у Вас слишком низкое В/Ц. Именно для Вашего состава и для Ваших условий твердения.

В/ц делали от 0,27 до 0,4 - больше уже нельзя
 
Была ли полезна информация?
 
#47
13.10.15 7:58
А почему нельзя поднять В/Ц выше 0,4?
 
Была ли полезна информация?
 
#48
13.10.15 8:06
Цитата
А почему нельзя поднять В/Ц выше 0,4?
Снижаются характеристики изделия, прочность, морозостойкость, цвет бледнее получается....
 
Была ли полезна информация?
 
#49
13.10.15 10:21
Вам сначала надо найти причину почему появляются пятна, а потом уже решать как с этим бороться, чтобы и другие показатели были в норме. Одной из причин появления пятен, может быть нехватка воды для равномерной гидратации цемента по всему объему. Поэтому в качестве эксперимента, предлагаю сделать замес при В/Ц 0,45-0,5. Для этого можно снизить дозировку или убрать совсем пластификатор.
Кстати влажность инертных у Вас какая?
 
Была ли полезна информация?
 
#50
13.10.15 11:38
Цитата
Вам сначала надо найти причину почему появляются пятна, а потом уже решать как с этим бороться, чтобы и другие показатели были в норме. Одной из причин появления пятен, может быть нехватка воды для равномерной гидратации цемента по всему объему. Поэтому в качестве эксперимента, предлагаю сделать замес при В/Ц 0,45-0,5. Для этого можно снизить дозировку или убрать совсем пластификатор.
Кстати влажность инертных у Вас какая?
1) Причина думаю в том, что щебень располагается близко к лицевой поверхности, и при попадании влаги происходит разная впитываемость поверхности, там где щебень есть - вода не впитывается, т.к. как не может впитаться в камень, а между расположением щебня впитывается в тесто, образуется такая петрушка из за неравномерной влажности, но это субъективное предположение, по идеи должно просохнуть, а не фига. То что это именно щебень 99%. На разрезе видно расположение щебня и темного пятнышка над ним. Делали замесы без щебня (пескобетон), таких пятен не было или были только совсем чуть-чуть (в песке есть 10-15% камушков фракции 3-5мм). Тут закономерный вопрос, почему ни у кого такого явления нет, я только нашел одного коллегу, который с этим столкнулся, лечит он это путем добавления каменной муки, вероятное объяснение "увеличение контактной зоны между цементным камнем и заполнителем".

2) Влажность песка 3-4,5%, за этот диапазон не выходила, измеряем анализатором влажности. Сегодня делаем замес с Реламиксом, на 40кг цемента воды 14,5л, без учета влажности в/ц 0,36, с учетом влажности песка в/ц 0,43 - 0,47. Будем посмотреть.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)