Скульптурный бетон

Скульптурный бетон
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Здравствуйте, хочу задать специалистам вопрос. Захотел сделать на дачу внучкам бетонных зверюшек, как на картинке. Подскажите пожалуйста состав бетона для них. Никак не могу подобрать. Пробовал использовать обычный раствор (цемент, песок в соотношении 1:3, вода) - не получается

В журнале "ИДВ" нашел следующую статью (выдержка):

Труба камина и часть отвесных стен здания облицованы натуральным камнем, а часть стен, как и "утес" водопада и русло реки, вылеплены из скульптурного бетона.
Для изготовления композиций и скульптур использовали бетон. Его состав тщательно разрабатывали по специальному заказу. Благодаря правильно подобранным присадкам-пластификаторам этому материалу придали особые свойства, позволяющие буквально вручную лепить из него желаемые формы. Ведь не только камни, но и все скульптуры в саду, грибы, зверюшки сделаны из бетонной массы.
Для прочности в изделиях использовали металлический каркас из разных профилей и арматурной сетки, сваренный по форме скульптур, так что почти все они пустотелые и не очень тяжелые. Окрашивали их специальными красками по бетону (Корея).


В том же журнале (Идеи Вашего Дома) нашел еще одну статью которая объясняет что такое скульптурный бетон:

Скульптурный бетон называют также полимербетоном или арт-бетоном. Это искусственный камень на основе цемента, песка и полимерных добавок (в частности, акрила). Пластичный, но в то же время прочный и стойкий материал давно и с успехом применяют для оформления ландшафта и интерьеров.
Изделие из арт-бетона обычно монтируют на месте. Основой будущего произведения служит сварной металлический каркас, обтягиваемый сеткой. На нее в несколько приемов наносят раствор арт-бетона - его чуть схватившуюся поверхность вручную формирует мастер (точнее, скульптор). На это у него есть всего 4-5 ч, по истечении которых бетон затвердевает. Если в отведенный срок работа полностью не закончена, бетон с поверхности незавершенной части сбивают и наносят на нее новый раствор. Благодаря добавкам он прочно "склеивается" с ранее уложенным. Готовую скульптуру тонируют акриловыми красками и затем покрывают несколькими слоями атмосферостойкого лака.


Но в интернете нашел информацию что полимербетон не содержит цемента??? : ПОЛИМЕРБЕТОН (пластобетон), бесцементный бетон на основе полимерного связующего (вяжущего).

Запутался вконец.

Нашел вот такой рецепт:

5 частей цемента мешаем с 1 частью гипса и, постепенно добавляя воду, замешиваем густое тесто (примерно, как песочное для пирога). Добавляем пластификатор (в нашем случае - это ПВА) из ориентировочного расчета 1-й столовой ложки на килограмм бетонной массы.

Смущает присутствие гипса.
Подскажите пожалуйста верный состав, нужно чтоб из состава можно было лепить, вырезать пока он не засох, и долепливать детали чтоб не отваливались. И если не сложно посоветуйте краски Спасибо.
image
54.jpg (74.01 КБ)

  • 01.11.2010 16:23:27

    zmeevolk

    [QUOTE]ТаТа пишет: В принципе наши скульпторы недавно делали скульптуру и отливали её не в формы, а сначала делали каркас из пенопласта, потом его подгоняли, потом облепливали бетоном, убирали ненужное, опять облепливали, шлифовали. Бетон на кварцевом песке + добавки от сухих смесей (которые и позволили работать с бетоном до 4-5 часов). Специалист (скульптор) на всё это потратил месяца 3 кажется (не меньше).[/QUOTE] Всем привет, наконец то раскрыл тайну "скульптурного бетона" на собственном ...

    читать далее
  • 22.01.2011 12:05:33

    atlant00000

    [QUOTE]zmeevolk пишет: Всем привет, наконец то раскрыл тайну "скульптурного бетона" на собственном опыте [/QUOTE] Тайна....это, наверно, громко сказано Вместо ПВА можете подмешивать клей бустилат-немного будет дешевле по себестоимости,а в качестве сухих смесей применяйте СМ-11. При определенном составе(деталей не помню),бетон живет 10 часов. Чтобы смесь меньше плыла на вертикальных участках вкладывайте фибру, вот и вся тайна :roll: Очень понравился лева,купил бы себе, под макет.. :wink: ...

    читать далее
  • 22.01.2011 13:33:39

    StounReal

    Фибра мешает в отработке мелкого рельефа. Что касается соотношения цемента и песка, то чем крупнее песок, тем меньше цемента, но опять же при отработке мелкого рельефа предпочтительней мелкая фракция составляющих раствора. В некоторых случаях можно и чистым цементом,-его по-сырому можно заполировать до зеркального состояния. Относительно всего процесса добавил бы, что удобнее и легче всего работать в первые 3-10 часов после замеса, но и добавить объем не так и сложно, используя обычный плит...

    читать далее
Была ли полезна информация?
Цитата
zmeevolk пишет:

Подскажите пожалуйста верный состав, нужно чтоб из состава можно было лепить, вырезать пока он не засох, и долепливать детали чтоб не отваливались. И если не сложно посоветуйте краски Спасибо.
:roll:
Обычно такие скульптурки отливают из бетона в уже в готовые формы.
Была ли полезна информация?
Позвольте с Вами несогласится. Человек, который повидимому работает со скульптором В. Колесниковым (это его скульптурка на фотке) пишет: Все на практике весьма элементарно. Рисуем эскиз, варится металлокаркас, подручные напбрасывают бетон, что бы придать общую форму, а потом, пока бетон не высох по нему режится уже чистовая форма, через день уже можно красить.
Так что не в формы. Да и как такое отформовать я не представляю:
image
05.jpg (129.4 КБ)
image
01.jpg (97.39 КБ)
image
50.jpg (139.9 КБ)
Была ли полезна информация?
В принципе наши скульпторы недавно делали скульптуру и отливали её не в формы, а сначала делали каркас из пенопласта, потом его подгоняли, потом облепливали бетоном, убирали ненужное, опять облепливали, шлифовали.
Бетон на кварцевом песке + добавки от сухих смесей (которые и позволили работать с бетоном до 4-5 часов).
Специалист (скульптор) на всё это потратил месяца 3 кажется (не меньше).
image
DSC00299.JPG (301.34 КБ)
Была ли полезна информация?
По составу сказать ничего не могу. А вот по технологии... У нас прямо рядом с дорогой на Ставрополь один мужик лепит именно на сваренный каркас. Кстати скульптуры достаточно внушительные. Конечно не верх скульптурного творчества, но тем не менее красиво. Ведел как он обрабатывает свои скульптуры при помощи "болгарки".
Была ли полезна информация?
Не красили, пигменты были подобраны (2-3 в разных пропорциях) заложены в бетон.
Была ли полезна информация?
Цитата
ТаТа пишет:
В принципе наши скульпторы недавно делали скульптуру и отливали е1 не в формы, а сначала делали каркас из пенопласта, потом его подгоняли, потом облепливали бетоном, убирали ненужное, опять облепливали, шлифовали.
Бетон на кварцевом песке + добавки от сухих смесей (которые и позволили работать с бетоном до 4-5 часов).
Специалист (скульптор) на всё это потратил месяца 4 кажется (не меньше).

О! отлично. То что нужно - долепливали-шлифовали. А сухие смеси - что имеется ввиду? и можно ли какие-то пропорции подробнее? Вы уж простите мне мою темность...
Была ли полезна информация?
Цитата
Stas x-99 пишет:
Ведел как он обрабатывает свои скульптуры при помощи "болгарки".

Тоесть работает уже по затвердевшему бетону?
Была ли полезна информация?
Существуют готовые сухие смеси, специально для такого применения.
Похожий вопрос задавали в соседней теме про зоопарк.
Нанесение производится по-мокрому, необходимая жизнеспособность обеспечивается свойствами самой смеси.
image
elephant.JPG (76.01 КБ)
Была ли полезна информация?
Сам автор (Колесников) использует обычный раствор: цемент + 2песок+пластификатор(фэйри)-на одном из форумов вычитал. Скульптуры вырезаются по свежему еще раствору: в период с 2 до 24 часов после набрасывания на базовый слой. Болгаркой он не пользуется скорее всего. Иначе бы по 200 скульптур за сезон не делал бы
Была ли полезна информация?
Добрый день! Ни разу не работал с бетоном. Ситуация такая - есть скульптура из бетона; на металлический каркас налеплен слой раствора (1 цемент, 2,5 песка) толщиной от 1см до 8см, и цельное основание(20x60x50см); сохнет в естественных условиях (на улице, под крышей) уже 25 дней, но высохнуть не может (после покраски лак пузырится). Если поставить её в сушилку (в которой красят авто), то при какой температуре её можно держать и сколько по времени? И можно ли так вообще сушить?
Была ли полезна информация?
А у Вас там точно цемент в Вашем бетоне? :lol:
За 25 дней то уже давно должно все затвердеть.
Бетон "сушить" нельзя, т.к. для его твердения нужна относительная влажность 95±5%, а оптимальная температура должна быть 20±3 ºС.
А если у Вас низкая температура окружающей среды, то нужно было применять ускоряющие добавки и укрывать бетон теплоизолирующим материалом для сохранения тепла в бетоне..
Бетон можеет твердеть и при более высокой температуре 30-40 ºС, но все зависит от минералогии цемента и опять же нужна влажность.
Была ли полезна информация?
Бетон затвердел уже давно, положенный срок прошел. Даже постоял в полиэтилене и под мокрой тряпочкой.
Но перед покраской он должен быть сухим (ведь так?), поэтому я и думал высушить его там.
И вроде уже высушил)). Температура была 40-80С, с постоянным проветриванием.
Была ли полезна информация?
Цитата
ТаТа пишет:
В принципе наши скульпторы недавно делали скульптуру и отливали её не в формы, а сначала делали каркас из пенопласта, потом его подгоняли, потом облепливали бетоном, убирали ненужное, опять облепливали, шлифовали.
Бетон на кварцевом песке + добавки от сухих смесей (которые и позволили работать с бетоном до 4-5 часов).
Специалист (скульптор) на всё это потратил месяца 3 кажется (не меньше).

Всем привет, наконец то раскрыл тайну "скульптурного бетона" на собственном опыте :D Состав предельно прост, выкладываю, может кому пригодиться - цемент + песок (1к2) + немного ПВА + вода. Все это добро лепиться на арматурный каркас. Процес лепки напоминает нечто среднее между лепкой из глины и вырезанием по дереву.
Выкладываю примеры своих работ, сделаных по этому принципу.
Насчет 3-х месяцев потраченых на тех двух бегемотов что на фотке у Татьяны, так это наверно у специалиста (скульптора) была зарплата почасовая :wink:
image
_A045718.jpg (79.71 КБ)
image
_A045723.jpg (62.5 КБ)
image
_A035640.jpg (78.15 КБ)
Была ли полезна информация?
Цитата
zmeevolk пишет:
Всем привет, наконец то раскрыл тайну "скульптурного бетона" на собственном опыте
Тайна....это, наверно, громко сказано
Вместо ПВА можете подмешивать клей бустилат-немного будет дешевле
по себестоимости,а в качестве сухих смесей применяйте СМ-11.
При определенном составе(деталей не помню),бетон живет 10 часов.
Чтобы смесь меньше плыла на вертикальных участках вкладывайте фибру,
вот и вся тайна :roll:
Очень понравился лева,купил бы себе, под макет.. :wink:



П.С.и совсем не обязательно 1к2
Была ли полезна информация?
Фибра мешает в отработке мелкого рельефа. Что касается соотношения цемента и песка, то чем крупнее песок, тем меньше цемента, но опять же при отработке мелкого рельефа предпочтительней мелкая фракция составляющих раствора. В некоторых случаях можно и чистым цементом,-его по-сырому можно заполировать до зеркального состояния.
Относительно всего процесса добавил бы, что удобнее и легче всего работать в первые 3-10 часов после замеса, но и добавить объем не так и сложно, используя обычный плиточный клей между слоями и стальную проволоку, сцепленную с каркасом по типу якоря.
Была ли полезна информация?
Хочу изготовить на даче скульптурную входную группу, примерно как делает Владимир Колесников.Прошу помощи советом по составу бетона и его окраске. Может быть кто то кинет полезную ссылку.
http://www.gaudi-int.ru/kolesn.html
Это колесниковский сайт для понимания чего я хочу...
Была ли полезна информация?
Посмотрите сообщения выше
Была ли полезна информация?
Цитата
santexnikj пишет:
Хочу изготовить на даче скульптурную входную группу, примерно как делает Владимир Колесников.Прошу помощи советом по составу бетона и его окраске.Может быть кто то кинет полезную ссылку. http://www.gaudi-int.ru/kolesn.html Это колесниковский сайт для понимания чего я хочу...

Поддерживаю Татьяну, прочтите выше по составу. Что касается ПВА в качестве пластификатора, то Колесников как-то написал мне что использует "Фейри" (средство для мыться посуды) вместо него. Красил обычными фасадными красками типа "Тиккурилы" только подешевле немного.
Единственное затруднение у меня - это если скульптура имеет полости где может скапливаться и замерзать вода - то в этих местах облазит краска, а если близко арматура - выступает ржавчина.
Кстати, был очевидцем, когда каркас делали не из арматуры, а из пустых бутылок.
Ну и конечно практика дает очень многое. Сейчас "завязал" с малыми формами на фотках ниже, перешел к монументальным :D Пока в процессе, так что не выкладываю.
image
1.jpg (69.88 КБ)
image
2.jpg (84.27 КБ)
image
3.jpg (85.44 КБ)
image
4.jpg (73.24 КБ)
Была ли полезна информация?
красить лудше всего или грунтовать цементом но его надо активировать, тогда с виду керамический эфект, звенит как керамика. Гидроскопичность ноль..
Была ли полезна информация?
Цитата
Kanstein пишет:
красить лудше всего или грунтовать цементом но его надо активировать, тогда с виду керамический эфект, звенит как керамика. Гидроскопичность ноль..

А подробнее? Как красить цементом?
Была ли полезна информация?
Цитата
zmeevolk пишет:
Цитата
Kanstein пишет:
красить лудше всего или грунтовать цементом но его надо активировать, тогда с виду керамический эфект, звенит как керамика. Гидроскопичность ноль..

А подробнее? Как красить цементом?
А с этого места можно поподробнее???
Была ли полезна информация?
начать пробовать можно с белого цемента, мелкого помола, точно дозоровку не помню, там помоему воды 9 и цемента 1 часть, возможно цемента надо больше смотрите сами, добавляете пигмента, очень зависит от его качества, после наносите его с пуливизатора, после.. пигмент и активатор смешав вместе ноносите вторично с пулика, но перед этим надо поверхность раскрыть особенно на литьевом, это надо делать химическое травление, суть вся в то что цементное молочко на поверхности бетона не являетьса носителем прочности являетьса более нижний слой, прессованые изделия хим травления не требуют.
Удачи.
Была ли полезна информация?
Если не трудно-объясните что используете в качестве активатора. С уважением...
Была ли полезна информация?
мощьные ускарители твердения.. но не всё подходят.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 2)