Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
пластификатор addiment

пластификатор addiment

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Частные вопросы прикладного бетоноведения » Химическое модифицирование бетонов
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
пластификатор addiment
#1
22.03.10 11:54
Предлагают в вибролитье суперпластификатор addiment fm1341. В жидком виде. Дозировка жидкого 0.1-0.3% от цемента. Цена 65р/кг. Получаеться как минимум в 2-3 раза выгоднее реламикса.
Кто-нибудь пользуется?
Как впечатления?
Лучше реламикса?
Про дозировку врут?
 
Была ли полезна информация?
 
#2
22.03.10 22:01
Скорее всего дозировка указана по сухому веществу, узнайте концентрацию раствора, вполне может оказаться что выйдет много дороже реламикса, возьмите у них пробник.
 
Была ли полезна информация?
 
#3
22.03.10 23:35
я уточнял.именно раствора.
 
Была ли полезна информация?
 
#4
22.03.10 23:50
не верю в такую дозировку, лажа это, поликарбоксилаты начинают реально работать от 0,7% и выше.
 
Была ли полезна информация?
 
#5
24.03.10 9:53
Кто сталкивался с этим производителем http://www.stachema.ru Может у кого -то есть опыт применения этих добавок при вибропрессовании.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
28.04.10 1:51
Я сталкивался на дипломе, вот 10 лет прошло... :)
Но у мня ж/б плиты проезжей части мостов были.
Добавки были чешские!
Трещиностойкость увеличивалась :)
 
Была ли полезна информация?
 
#7
28.04.10 8:36
Цитата
поликарбоксилаты начинают реально работать от 0,7% и выше
Не согласен. Мы с самого начала деятельности пользовались поликарбоксилатным гипером (тогда это было ещё дороже), делали полистиролбетон по рецепту производителей оборудования, добавляли 0,113% пластификатора, и подвижность бетона заметно увеличивалась. Дозировка была такой маленькой, чтобы избежать пеногашения, потому что пену добавляли. Насколько знаю 0,7- 1% это максимальные дозировки, во всяком случае, тех поликарбоксилатов, которые я пробовал в работе. С такой дозировкой можно суспензионный бетон сделать на в/ц около 0,28, в вибролитье таких приложений пока нет.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#8
28.04.10 10:42
Tor, залейте вот такую шагрень на 0,113% пластификатора, и на В/Ц 0,29, да что бы без единого изъяна было, покажете что получится.
image
P1030319.jpg (263.03 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#9
28.04.10 11:08
Цитата
Крымчак пишет:
Tor, залейте вот такую шагрень на 0,113% пластификатора, и на В/Ц 0,29, да что бы без единого изъяна было, покажете что получится.
Что-то очень плохо верится в в/ц 0.29. В теме бетоносмесители сами же нападаете на Ярослава с его в/ц 0.06. А тут про литье и 0.29 рассказываете. Может воду из песочка не посчитали?

А по поводу пластификатора- полное фуфло получилось. Проиграл реламиксу по всем пунктам, еще и плитка вся в порах вышла.
 
Была ли полезна информация?
 
#10
28.04.10 11:34
Дмитрий В, всё там посчитано правильно, а верить, или нет, дело лично каждого, вроде Вы не верили также, что можно работать и не мыть формы кислотой. Когда будете на таком В/Ц работать, то тоже забудете за кислоту :D
 
Была ли полезна информация?
 
#11
28.04.10 12:08
Цитата
Крымчак пишет:
то тоже забудете за кислоту :D
а так же про внешний вид и прибыль... :D
 
Была ли полезна информация?
 
#12
28.04.10 12:40
Цитата
Дмитрий В пишет:
а так же про внешний вид и прибыль...
Вопрос очень-очень спорный, хотя, это у кого как :D Открою небольшой секрет Вам, для начала, надо отказаться от всех вариаций нафталинформальдегидов, и подобрать себе (путём проб и ошибок) нормальный поликарбоксилат, потом пересмотреть все свои железные агрегаты :mrgreen:
 
Была ли полезна информация?
 
#13
28.04.10 13:34
Да. Именно так. Для качественного замеса гипера на микронаполнителе необходимо крутить смесь уж точно не на "пьяной груше", пока смесь не разжижится.
Дозировки 0,3% - откуда то из нереального пространства. Если и использую такие дозировки, то в помоле на мельнице. А в остальном - того эффекта , что вообще может дать гипер, на такой дозировке не получить. Можно и с 0,1% получить разжижение, но не с низким в\ц.(!).
Очень рекомендую Мурапласт ( Баухеми Раша). Я пока лучше по "цена\качество" не пробовал. Очень хорош MELFIUX, но дорогой как Феррари.

? - а вы пробовали этот Аддимент с нормальной дозировкой ( 0.7-1,25%) ?
Может на ней все будет как надо? Цена то - ниже Мурапласта в два раза.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#14
28.04.10 14:16
дозировку брал такую, чтобы по цене получалось как реламикс при дозировке 0.7. Т.е 0.6 где-то. Смеситель у меня роторный сб80-01. Вроде неплохо мешает.
При одинаковом кол-ве воды бетон из 2х замесов вел себя одинаково. При в/ц 0.33 и шведском вибраторе получились крупные пузыри.
При в/ц 0.37 пузыри остались только на addimente.
Так что при кустарных испытаниях реламикс выиграл.
 
Была ли полезна информация?
 
#15
28.04.10 21:23
Цитата
Rязанец пишет:
Очень рекомендую Мурапласт ( Баухеми Раша). Я пока лучше по "цена\качество" не пробовал. Очень хорош MELFIUX, но дорогой как Феррари.

а я не заметила разницы при использовании муропласта фк и зика 20he...
 
Была ли полезна информация?
 
#16
28.04.10 22:23
Крымчак
Цитата
Tor, залейте вот такую шагрень на 0,113% пластификатора, и на В/Ц 0,29, да что бы без единого изъяна было, покажете что получится.

Причём тут Ваша шагрень (как и любая другая хрень)? Вы слишком категоричны, а ведь дозировки поликарбоксилатов действительно бывают разными, я ЭТО сказал, а Вы настаиваете на максимальных дозировках. Перечитайте свои посты в этой теме и мои ещё раз, может дойдёт. Мне не верите- читайте описания продуктов, хотя бы это:

Sika® ViscoCrete®-5-600 N PL–

"Дозировка
для высокоподвижного бетона: 0,2 – 0,8 % от массы цемента
для самоуплотняющегося бетона: 0,3 – 1,2 % от массы цемента "
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#17
28.04.10 23:45
Цитата
Tor пишет:
Причём тут Ваша шагрень (как и любая другая хрень)?
Вам бы стихи писать :D Поговорили мы с Вами о разных бетонах, однозначно, ни к селу, ни к городу :D
 
Была ли полезна информация?
 
#18
30.04.10 22:00
Цитата
Дмитрий В пишет:
дозировку брал такую, чтобы по цене получалось как реламикс при дозировке 0.7. Т.е 0.6 где-то. ...................
Так что при кустарных испытаниях реламикс выиграл.

Возможно, что не "как реламикс" является критерием , а потенциальная возможность использования гипера. В "тупую" приравнять ценник - это не инструмент. Может быть так, что прибавь вы еще 0,4% и получите совсем другой бетон, где составляющие могут быть в другом исполнении. Введите микронаполнитель вместо цемента ( заместите часть цемента), а прочность удержите уплотнением, водопонижением, микроструктурой цем. геля. - вот вам и "цена" и прочее из суммы меньших затрат.
Я сегодня терзал разные гиперы и разные наполнители. Разбег вариантов - очень большой. Я вижу лучший "ценник" по замещению части цемента известковой или песчаной мукой, а не в более дешевом пластификаторе. Попробуйте изучить возможности гипера, возможно, что его "надлежащее" использование "выиграет" у реламикса с иной стороны.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#19
08.05.10 6:40
Возможно сейчас скажу какую-то глупость, которую знают все, но Гипер сам по себе - ничто. Важна его модификация. В частности, огромную долю цены ПК гипера составляет Пеногаситель! ПК Гипер без пеногасителя вовлегает воздуха до 13 %. При этом, это огромные, как мыльные, пузыри.
Поэтому, выбирать гиперы поликарбоксилатные не советовал бы по минимальной цене. Попахивает заманухой.
Есть, конечно, вариант, что производитель делает более разбавленный продукт, например 15-и %-й раствор. Для более привлекательной цены. Но тогда о дозировках ПКЭ менее 0,5% можно ЗАБЫТЬ, особенно при ВЦ ниже 0,3.
Есть желание поработать на дешовом ПКЭ, попробуйте найти китайские. Сам пару раз видел ПКЭ за 50-65 рублей. Бетона на таких продуктах смахивает на пенобетон.
Удачи в выборе материалов.
ПС: согласен с Рязанцем. Варьируйте состав. Пробуйте удешевлять уплотнением и заменой вяжущего на микронаполнители. Не забывайте о чистых песках и отсевах. :wink:
 
Была ли полезна информация?
 
#20
02.04.12 23:11
Вполне реальная дозировка. Пробывал корейские гиперы - реальная дозировка 0,25-0,3, но там и сухого вещества 40-45%. А для стандартных европейских гипперов с количеством сухого вещества 20-25% - реальная дозировка 0,6-1%
 
Была ли полезна информация?
 
#21
12.12.13 10:14
Цитата
Дмитрий В пишет:
дозировку брал такую, чтобы по цене получалось как реламикс при дозировке 0.7. Т.е 0.6 где-то. Смеситель у меня роторный сб80-01. Вроде неплохо мешает.
При одинаковом кол-ве воды бетон из 2х замесов вел себя одинаково. При в/ц 0.33 и шведском вибраторе получились крупные пузыри.
При в/ц 0.37 пузыри остались только на addimente.
Так что при кустарных испытаниях реламикс выиграл.

Я еще новенкая в производстве полистирол бетонов ,подскажите пожалусста добавки чтобы получить твердение бетона за 3 часа. реламикс подойдет? у нас производство полистирол бетона
 
Была ли полезна информация?
 
#22
17.12.13 20:47
Цитата
Иван НСК пишет:
Сам пару раз видел ПКЭ за 50-65 рублей. Бетона на таких продуктах смахивает на пенобетон.
а с точки зрения пенообразователя это нормальная цена?
 
Была ли полезна информация?
 
#23
18.12.13 14:04
Цитата
stoper пишет:
а с точки зрения пенообразователя это нормальная цена?
С какой целью интересуетесь?
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)