Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Химическая реакция песка с водой?

Химическая реакция песка с водой?

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Вибролитье
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Химическая реакция песка с водой?
#1
26.02.10 16:12
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Здравствуйте!
При изготовлении искусственного камня из цемента не могли понять, в чём дело. Камень после вибрации весь в пузыриках воздуха. Потом на стадии замеса заметили, что при добавлении песка происходит какая-то реакция (кипение, шипение), т.е. при размазывании на пальцах раствора - он как-то мылится или пузырится.
Потом просто смешали песок с водой - ситуация такая-же.
Песок речной, светло-коричневого цвета, модуль крупности - около 1,5мм.
Было-ли у кого что-то подобное и как с этим бороться?
 
Была ли полезна информация?
 
#2
26.02.10 19:46
не гадайте, отдайте песок в лабораторию при ЖБИ каком-нибудь - они Вам дадут результаты исследования.
Вот по этим результатам уже можно разговаривать.
 
Была ли полезна информация?
 
#3
26.02.10 21:01
А вода случаем не из хим. реактора? :D
 
Была ли полезна информация?
 
#4
26.02.10 21:51
Цитата
Крымчак пишет:
А вода случаем не из хим. реактора? :D

да, кстати, и водичку тоже на исследование! :)
 
Была ли полезна информация?
 
#5
26.02.10 22:08
karina!

Скорее всего дело не в песке, т.к. у автора он речной, а в самой воде и на анализ, думаю, надо нести её. Ещё надо вспомнить немного из химии. Во-первых: речной песок состоит в большей степени из диоксида кремния. Во-вторых: диоксид кремния - кислотный оксид, не реагирующий с водой.

Диоксид кремния химически стоек к действию кислот, но реагирует с плавиковой кислотой SiO2 + 6HF → H2[SIF6] + 2H2O, и газообразным фтороводородом HF: SiO2 + 4HF → SiF4↑ + 2H2O, поэтому эти две реакции зачастую используют для травления стекла.

При сплавлении SiO2 с щелочами и основными оксидами, а также с карбонатами активных металлов образуются силикаты - соли не имеющих постоянного состава очень слабых, нерастворимых в воде кремниевых кислот общей формулы xH2O·ySiO2.

Например, может быть получен ортосиликат натрия: SiO2 + 4NaOH → (2Na2O)·SiO2 + 2H2O,
метасиликат кальция: SiO2 + СаО → СаО·SiO2, или смешанный силикат кальция и натрия:
Na2CO3 + CaCO3 + 6SiO2 → Na2O·CaO·6SiO2 + 2CO2↑.

Из силиката Na2O·CaO·6SiO2 изготовливают оконное стекло.Большинство силикатов не имеет постоянного состава. Из всех силикатов растворимы в воде только силикаты натрия и калия. Растворы этих силикатов в воде называют растворимым стеклом. Из-за гидролиза эти растворы характеризуются сильно щелочной средой. Для гидролизованных силикатов характерно образование не истинных, а коллоидных растворов. При подкислении растворов силикатов натрия или калия выпадает студенистый белый осадок гидратированных кремниевых кислот.

Вот и всё!
 
Была ли полезна информация?
 
#6
27.02.10 8:19
Сегодня попробую чистой воды с родникового источника.
 
Была ли полезна информация?
 
#7
27.02.10 10:51
В песке могут быть аморфные разновидности диоксида кремния, растворимого в щелочах (халцедон, опал, кремень и др.) - не зря же они ГОСТом регламентируются. :roll:
 
Была ли полезна информация?
 
#8
27.02.10 11:12
пробовали с ключевой проточной водой - результат такой-же.
Добавляем пеногаситель, правда уже с цементом вместе - всё прошло.
????
 
Была ли полезна информация?
 
#9
27.02.10 11:33
На pH песочек проверте...
Описываемые симптомы похожи на реакцию нейтрализации щелочи кислотой.
Где-то кислота сидит в смеси. У меня формовочный песок с кислотой так реагировал. Вода ни причем была.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#10
27.02.10 13:22
Цитата
Rязанец пишет:
На pH песочек проверте..
Это как и где?
 
Была ли полезна информация?
 
#11
27.02.10 14:00
Цитата
PavelM пишет:
Цитата
Rязанец пишет:
На pH песочек проверте..
Это как и где?
Стесняюсь спросить - что это даст?? Не лучше ли поменять этот песок и просто работать, не занимаясь всякой ерундой, типа "лабораторные исследования"??
 
Была ли полезна информация?
 
#12
27.02.10 14:09
Возьму банку с водой и попробую на этом карьере в разных местах помешать.
 
Была ли полезна информация?
 
#13
27.02.10 17:45
Цитата
Крымчак пишет:
Цитата
PavelM пишет:
Цитата
Rязанец пишет:
На pH песочек проверте..
Это как и где?
Стесняюсь спросить - что это даст?? Не лучше ли поменять этот песок и просто работать, не занимаясь всякой ерундой, типа "лабораторные исследования"??

"А НЕВЕСТЫ В ВАШЕМ ГОРОДЕ ЕСТЬ? -
- КОМУ И КОБЫЛА НЕВЕСТА"...

Кому нужна истина - он старается узнать её. Кому эта "ерунда" не нужна - копает песчаный карьер в другом месте.... -вдруг повезет :shock:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#14
27.02.10 21:08
Предложил практичный и быстрый выход из ситуации, если ставиться задача работать и зарабатывать. Если задача другая, то да, можно песок на молекулы разобрать, взвод войсковых химиков подключить, водолазов ....... :mrgreen:
 
Была ли полезна информация?
 
#15
27.02.10 21:50
Цитата
PavelM пишет:
При изготовлении искусственного камня из цемента не могли понять, в чём дело. Камень после вибрации весь в пузыриках воздуха. Потом на стадии замеса заметили, что при добавлении песка происходит какая-то реакция (кипение, шипение), т.е. при размазывании на пальцах раствора - он как-то мылится или пузырится.
Потом просто смешали песок с водой - ситуация такая-же.
Песок речной, светло-коричневого цвета, модуль крупности - около 1,5мм.Было-ли у кого что-то подобное и как с этим бороться?

PavelM!

У Вас какое-то противоречие. Если песок речной, то в том месте где вы его брали должно быть тоже самое, т.е. химическая реакция с речной водой и она должна бурлить!!! Что-то непонятное...
 
Была ли полезна информация?
 
#16
27.02.10 22:39
Может что то из добавок попутали, бил случай; рабочий три дня подряд возмущался что я какойто пластификатор привез вонючий, говорю не выдумывай пластификат тотже самый
сделали заказ ,отгрузили а через неделю захожу в сарай и....епсиль-мопсель ,блин смотрю я вместо ускорителя ему селитру дал :shock:
Долго я с опаской ждал бывшых клиентов но вроде пронесло ,три года уже.
Кстати покупатель учитель химии в местной школе.
Поэтому может там тоже что-нибудь?
 
Была ли полезна информация?
 
#17
27.02.10 22:46
to Amir 01

Ещё бывает и так: накажет хозяин работяг (не важно за что), а потом голову ломает, почему у него проблемы, а работяги ходят и посмеиваются над своим хозяином.
 
Была ли полезна информация?
 
#18
28.02.10 0:51
как у Жванецкого: "Может что-то в консерватории подправить?"....
Можно конечно все бросить и кинуться копать другой карьер или возить песок с другой реки (никто не знает - за сколько км?) и считать это "практичным и быстрым выходом из ситуации", даже не имея никакого представления об причине явления. Конечно можно...
никто ж не запрещает :mrgreen:
Действительно, нафик что-то там понимать - меняем песок.. не получится - меняем цемент.. не получится - щебенку.... и т.д. по кругу... :lol:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#19
28.02.10 2:18
Я люблю задавать это вопрос
PavelM а вибратор у вас на 3000 оборотов?
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#20
28.02.10 9:29
Цитата
PavelM пишет:
Потом на стадии замеса заметили, что при добавлении песка происходит какая-то реакция (кипение, шипение), т.е. при размазывании на пальцах раствора - он как-то мылится или пузырится.
Потом просто смешали песок с водой - ситуация такая-же.
Видать Ярослав тебе эта "любовь" всё вокруг затмила :D Читай внимательней.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#21
28.02.10 9:39
Рязанцу: узнали причину, в песке примесь, к использованию не годен. Ваши дальнейшие действия? Составляющих не так много, и поменять их по кругу - это же сколько силища надо иметь :D
 
Была ли полезна информация?
 
#22
28.02.10 13:34
Цитата
владимир королевский пишет:
Цитата
PavelM пишет:
Потом на стадии замеса заметили, что при добавлении песка происходит какая-то реакция (кипение, шипение), т.е. при размазывании на пальцах раствора - он как-то мылится или пузырится.
Потом просто смешали песок с водой - ситуация такая-же.
Видать Ярослав тебе эта "любовь" всё вокруг затмила :D Читай внимательней.
:lol: :lol: :lol:
А песок сухой или мокрый, и какои фракции.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#23
28.02.10 14:38
Цитата
Крымчак пишет:
Рязанцу: узнали причину, в песке примесь, к использованию не годен. Ваши дальнейшие действия? ..........

Это предположение. Сперва установите истинную причину, а затем уж действовать можно. " В песке примесь" - это предполагаемое условие. Что за примесь? может для устранения её действия достаточно ввести капелюху кислоты, что будет гораздо дешевле и проще, чем возить другой песок за много км.
У вас когда машина ломается - вы наверно сразу другую покупаете? :mrgreen:
А "па калёсам постучать" не пробовали? :lol:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#24
28.02.10 18:44
Не, машину меняю раньше, когда пепельница полная :D Ладно, пустой разговор, посмотрим что предпримет топикстартер, если отпишеться.
 
Была ли полезна информация?
 
#25
01.03.10 8:13
Песок, я уже писал фракция порядка 1-2мм. Плотность - 1350кг/м3.
Вибратор - 3000об/мин. (знаю что нужно меньше, заказал).
Взяли два ведра песка - промыли в проточной воде - на третей промывке реакция прекратилась, мы успокоились. Поставили сушить, наутро мешаем с водой такая-же хрень получается.
Звонил в карьер - говорят никогда такого не было. Сейчас пока времени нет съездит туда, на этой неделе постараюсь.
Работяги не причём - я сам-себе работяга.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)