Сброс бетона при изготовлении буронабивных свай.

Сброс бетона при изготовлении буронабивных свай.
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Добрый день.Подскажите. При производстве буронабивных свай бетон приходиться сбрасывать в обсадную трубу на глубину 12 м. Расслоится ли после этого бетон? Может использовать стационарный бетононасос? В обсадной трубе установлен армокаркас.

С уважением, Дмитрий.

  • 04.02.2010 09:41:52

    DimDim33

    Добрый день.Подскажите. При производстве буронабивных свай бетон приходиться сбрасывать в обсадную трубу на глубину 12 м. Расслоится ли после этого бетон? Может использовать стационарный бетононасос? В обсадной трубе установлен армокаркас. С уважением, Дмитрий.

    читать далее
Была ли полезна информация?
Цитата
DimDim33 пишет:
Расслоится ли после этого бетон?
100 %
Изменено: Keylon (Руслан Р.) - 21.06.11 23:40
Была ли полезна информация?
Keylon (Руслан Р
Спасибо за ответ. Подскажите тогда, как производить бетонирование буронабивных свай в обсадной трубе? Глубина 9 м., фр-ция 20-40, наличие армокаркаса, бетон 25/30 W6 F200
(B30), свайное поле - 100 свай.
Заранее благодарен.
Была ли полезна информация?
Цитата
DimDim33 пишет:
Keylon (Руслан Р
Спасибо за ответ. Подскажите тогда, как производить бетонирование буронабивных свай в обсадной трубе? Глубина 9 м., фр-ция 20-40, наличие армокаркаса, бетон 25/30 W6 F200
(B30), свайное поле - 100 свай.
Заранее благодарен.

ну вообще то это целая история
подробно расписывать я опухну, да это и не нужно, инфы в инете более чем
классика устройства буронабивных свай под защитой обсадной трубы такова:
1) бурим скважину с погружением обсадной трубы, ход бура естественно чуть впереди, он шаг за шагом разбуривает, за ним тут же идет труба (секции собираете)
2) все отбурили скважину, трубу погрузили (точнее собрали в процессе бурения) и с помощью столика закрепили
3) арматурный каркас установили, закрепили
4) бетонолитную трубу с воронкой отпустили по середине каркаса
5) бетонируем, бетонолитную трубу вынимаем (если есть какой-то контроль расхода можно поднимать в процессе, по мере заполнения скважины)
6) обсадную трубу посекционно вынимаем, если нужно - немного бетонной смеси доливаем

по п.4 с учетом ваших 100 свай 9 м. (считай примерно 100 кубов бетона из расчета 1 свая примерно 1 куб) и в плане это квадрат примерно 20х20 м. лучше подходит (целесообразнее) конечно стационарный бетононасос, его аренда дешевле авто, да и работать с ним проще, в вашем случае я имею ввиду.
Была ли полезна информация?
Цитата
DimDim33 пишет:
Keylon (Руслан Р
Спасибо за ответ. Подскажите тогда, как производить бетонирование буронабивных свай в обсадной трубе? Глубина 9 м., фр-ция 20-40, наличие армокаркаса, бетон 25/30 W6 F200
(B30), свайное поле - 100 свай.
Заранее благодарен.

Так 9 или 12 м? Разница не ахти какая, но все же...

Технологию с обсадными трубами по какой причине выбрали? Высокий УГВ или еще чего?

Если взять бур с клапаном на наконечнике для подачи бетонной смеси и бетононасос, то в большинстве случаев можно "уйти" от обсадных труб - бетонирование происходит при обратном движение бура, затем "онлайн" погружение каркаса.

Если конструкция бура походит под тип грунта, и бетонная смесь подобрана по определенным критериям - все происходит очень резво- цикл ок. 30-35 мин на сваю,
Если со смесью ошибетесь - потребуется еще "виброголова" для погружения каркаса, а это очень сильно удлиняет цикл, и совсем не факт, что удастся полностью погрузить каркас.
Была ли полезна информация?
MV:
Длина свай 9 м. Очень высокий уровень грунтовых вод (-40 см.) В наличии сваебойная установка (вибропогружение).Возможности применения полого шнека(бура) нет. Может в армокаркас приварить гасители скорости подения бетона?(горизонтальные пластины).
Была ли полезна информация?
Цитата
DimDim33 пишет:
MV:
Длина свай 9 м. Очень высокий уровень грунтовых вод (-40 см.) В наличии сваебойная установка (вибропогружение).Возможности применения полого шнека(бура) нет. Может в армокаркас приварить гасители скорости подения бетона?(горизонтальные пластины).


Гасители в принципе должны помочь, но есть несколько "тонких" мест:
- нужно внимательно следить за остающимся проходом "в свету", иначе возможна блокировка;
- за гасителем снизу образуется проблеммная для уплотнения зона.

Классическое решение в данном случае - бетонолитная труда. Только не всегда она входит.

Рекомендую также уменьшить макс. крупность до 20 мм, а возможно и до 10.

По моему опыту, для таких задач подвижность смеси решающее значение не имеет - нет смысла делать П5 или СУБ.
Гораздо большее значение имеет стабильность смеси - внимательно следите за отсутствием раслоения. Чаще всего его можно диагностировать даже при испытани осадки конуса.

Если есть возможность небольшого эксперимента, сварите часть каркаса и посмотрите живьем.
Можно также поставить опыт с блокировочным кольцом (от СУБа) - с ним хорошо видно блокировку, и не только на СУБах - на обычных бетонах тоже.
image
IMG_0246.jpg (156.12 КБ)
Была ли полезна информация?
Ребят а как насчет самоуплотняющихся бетонов, ведь на них щас много чего заливают в том числе и высокие стенки и сваи, без глубиников.
Была ли полезна информация?
Мож я чё то не понимаю, но как я понял нужно забетонировать 9 метровые буронабивные сваи, при этом они заполнены водой на 8,6 метров (если взять уровень поверхности земли за 0,000 минус УГВ 0,4 м) и при этом вы спрашиваете можно ли сбрасывать туда бетонную смесь (в воду что ли?) и не будет ли расслоения? ...однако.
Расстворится наверное :) Только методом ВПТ, т.е. через трубу. По ней точно не расслоится, (так говори Заказчику, проверить все равно не смогут:)
А если все таки скважина не обводнена, то не расслоится (стой на своем, кто докажет-то?) Кстати если сухая все-таки скважина можно без ВПТ, скидывай не бойся.
Я точно не помню, СНиПа (СНиП 3.06.04-91 мосты и трубы) под рукой нет, но вроде там написано что высота сбрасывания бетонной смеси не должна превышать 20 метров ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО СМЕСЬ НЕ БУДЕТ РАССЛАИВАТЬСЯ
Так что 9 метров или 12 - фигня. Подбери смесь правильно и будет тебе счастье :)
И приваривать ничего не надо, навредишь только, и учти при бетонировании (подводном бетонировании) возможно всплытие каркаса, да да. Бывало у мостовиков...эх... анкерное устройство (арматура крест на крест приваренная внизу каркаса) не приварили... и всплывает... каркасик-то... когд трубу ВПТ поднимать начинают.
Была ли полезна информация?
Кстати я тут подумал...а с чего бы ей (бетонной смеси ) расслаиваться-то?
Ну не будет же из бадьи сначала падать щебень затем растворная часть и потом вода.
Вот если прикинуть такую модель выгружения смеси из бункера в скважину например с высоты Х:
представим, что смесь падает мелкими порциями следующими одна за другой с коротким интервалом, так что со стороны кажется что она (смесь) просто выливается потоком.
каждая порция в полете несомненно расслоится (к бабке неходи) и в каждой порции получится так:
1-упал щебень
2-растворная часть
3-вода
КАПЕЦ!
Но... тут сверху вторая и потом 3-я и т.д. Итог:
щебень-раствор-вода-щебень-раствор-вода-щебень-раствор-вода-щебень-раствор-вода......-вода
Какой-то бетон млин получается, ей богу! Не ну а чё? Вопрос наверно в толщине слоев :) чем тоньше, тем однороднее и наверно качественне. Короче я бы не парился. Люди с 30 метров сбрасывали, мосты до сих пор стоят. Подбор правильный все что нужно.
Была ли полезна информация?
=))
Изменено: Keylon (Руслан Р.) - 21.06.11 23:42
Была ли полезна информация?
Цитата
SVP пишет:
Ребят а как насчет самоуплотняющихся бетонов, ведь на них щас много чего заливают в том числе и высокие стенки и сваи, без глубиников.

1. СУБ при прочих равных условиях всегда дороже неСУБа. Вибрация при высоте 9 м - совсем не проблема.
2. Высокие стенки из СУБа - чревато как раз расслоением. Условный порог - высокая/невысокая - около 3 м.
Если очень нужно сделать из СУБа действительно высокую стенку, сразу нужно продумывать меры против седиментации.
Самая простая и самая действенная - повышение вязкости, что сразу не подходит для густого армирования и высоких конструкций.
3. В сваях, как сказал мне один широко известный в узких кругах высокопоставленный сотрудник одной уважаемой организации, расслоения быть не должно, но если оно там и есть, то его никто никогда не найдет. 8) (К слову, речь шла о бетонировании сваи, в разы большей по длине).
Была ли полезна информация?
извИняюсь. Неуч.
Интересно, а в НИИЖБе есть с опытом работы на участках?
Вряд-ли. Эх...
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)