Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
проблема со сколами.....

проблема со сколами.....

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Вибролитье
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
проблема со сколами.....
#1
23.06.09 13:30
Здравствуйте.Подскажите новечку....Заливаю форму предворительно смазав её ,раствором (песок.цемент.щебень.вода с пластиф.) температура в цеху 25-30 градусов.на сл.день вынимаю а по краям сколы....(щебёнка торчит).Вчём может быть причина (может долго держу на вибростоле или ещё что?) СПАСИБО
 
Была ли полезна информация?
 
#2
23.06.09 14:52
Пластиковые формы что ли мажете? Чем?
Какой состав бетона или соотношение компонентов, марка цемента, крупность песка, фракция щебня, сколько воды, какое количество пластификатора, удобоукладываемость бетонной смеси (можно скатать в комочек или льется как сметана), толщина изделия...
Я потому так подробно спрашиваю, потому что иногда выясняется: то 8 % пластификатора кладут или вибрируют на столе по 6-8 минут...
 
Была ли полезна информация?
 
#3
23.06.09 20:52
Пластиковые формы смазывать нет надобности, попробуйте распалубить часов через 40-45, если то же самое будет- пересмотрите состав бетона.
 
Была ли полезна информация?
 
#4
24.06.09 16:44
Или поменяйте поставщика цемента
 
Была ли полезна информация?
 
#5
24.06.09 21:10
Цитата
ТаТа пишет:
Пластиковые формы что ли мажете? Чем?
Какой состав бетона или соотношение компонентов, марка цемента, крупность песка, фракция щебня, сколько воды, какое количество пластификатора, удобоукладываемость бетонной смеси (можно скатать в комочек или льется как сметана), толщина изделия...
Я потому так подробно спрашиваю, потому что иногда выясняется: то 8 % пластификатора кладут или вибрируют на столе по 6-8 минут...

Формы смазываем смазкой специальной. Сначала песок 40 кг,потом цемент 18 кг,краситель если нужен а потом щебень фракция 0,5-10мм и вода с пластификатором( 1% от массы цемента) 9 литров.Вибростол горизонтального биения.Сначала заливаю небольшой слой и вибрирую секунд 30 потом заполняю полностью и ещё сек. 30 и убираю на стеллаж в сушилку.Цемент М 400 Д 20(другого нет....) толщина плитки 5 см,бетон не как сметана....В общем всю голову сломал.....Спасибо.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
24.06.09 21:12
Цитата
Каскад пишет:
Или поменяйте поставщика цемента
Задумывался об этом но ситуация такая....все продают в мешка Д 500....а там не поими что....а эти хоть не обманываю говорят как есть....и люди их посоветывали они почти не бодяжат цемент...
 
Была ли полезна информация?
 
#7
24.06.09 21:55
Не маловажный фактор влажность при созревании бетона в формах. При 25-30 град. (на мой взгляд) влажность в сушилке должна быть 80%. Теперь о пластификаторе. Если пластил с ускоритетелем твердения замените на обычный. Если смазка на парафиновой основе попробуйте на селеконовой. Хотя для пластиковыхформ смазка не нужна. Тчательно вымывайте кислоту.У меня был бич - сколы. после выше обозначенных мероприятий они исчезли.
 
Была ли полезна информация?
 
#8
24.06.09 23:20
Цитата
salmin пишет:
[ они почти не бодяжат цемент...
Прикольно :D
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#9
25.06.09 1:05
Цитата
salmin пишет:
.В общем всю голову сломал.....Спасибо.
Надо не голову ломать, а воду убирать для начала с 9 до 6 литров, если песок влажный то еще убирать. Держите В/Ц- 0,35 хотя бы, если песок мелкий можно и его убавить или добавить цемента. Формы после заливки накройте пленкой.
 
Была ли полезна информация?
 
#10
25.06.09 11:58
Цитата
salmin пишет:
Формы смазываем смазкой специальной. Сначала песок 40 кг,потом цемент 18 кг,краситель если нужен, а потом щебень фракция 0,5-10 мм и вода с пластификатором ( 1% от массы цемента) 9 литров.Вибростол горизонтального биения.Сначала заливаю небольшой слой и вибрирую секунд 30 потом заполняю полностью и ещё сек. 30 и убираю на стеллаж в сушилку.Цемент М 400 Д 20 (другого нет....) толщина плитки 5 см,бетон не как сметана....В общем всю голову сломал.....Спасибо.
А название то у смазки есть или на основе чего - может прилипание и сколы из-за смазки?
Пластиковые формы ничем мазать не нужно.
Щебня сколько?
Песок какой крупности?
Пластификатор то какой?
А цемент то чей?
Почему всё клещами то надо вытаскивать?
В/Ц 0,5 + влажность песка и щебня, да ещё плюс 1% пластификатора и Вы говорите, что у Вас там консистенция не сметаны?
А чего тогда? Воды? :lol:
Так как Вы состав привели неполностью (нет количества щебня), то я даже не могу предположить достаточная ли у Вас расформовочная прочность, да ещё при таком В/Ц?
Попробуйте еще сутки подержать и проследите, чтобы бетон не пересушивался.
Какие формы используете: полипропиленовые или из АБС-пластика?
Как происходит расформовка?
 
Была ли полезна информация?
 
#11
28.06.09 11:35
Цитата
ТаТа пишет:
Цитата
salmin пишет:
Формы смазываем смазкой специальной. Сначала песок 40 кг,потом цемент 18 кг,краситель если нужен, а потом щебень фракция 0,5-10 мм и вода с пластификатором ( 1% от массы цемента) 9 литров.Вибростол горизонтального биения.Сначала заливаю небольшой слой и вибрирую секунд 30 потом заполняю полностью и ещё сек. 30 и убираю на стеллаж в сушилку.Цемент М 400 Д 20 (другого нет....) толщина плитки 5 см,бетон не как сметана....В общем всю голову сломал.....Спасибо.
А название то у смазки есть или на основе чего - может прилипание и сколы из-за смазки?
Пластиковые формы ничем мазать не нужно.
Щебня сколько?
Песок какой крупности?
Пластификатор то какой?
А цемент то чей?
Почему всё клещами то надо вытаскивать?
В/Ц 0,5 + влажность песка и щебня, да ещё плюс 1% пластификатора и Вы говорите, что у Вас там консистенция не сметаны?
А чего тогда? Воды? :lol:
Так как Вы состав привели неполностью (нет количества щебня), то я даже не могу предположить достаточная ли у Вас расформовочная прочность, да ещё при таком В/Ц?
Попробуйте еще сутки подержать и проследите, чтобы бетон не пересушивался.
Какие формы используете: полипропиленовые или из АБС-пластика?
Как происходит расформовка?

Щебень 54 кг. Песок обычный речной. Пластификатор аналог С-3 но дешевле(названия сами не знают),У меня бетономешалка гравитационная может в ней первая причина ? Спасибо
 
Была ли полезна информация?
 
#12
29.06.09 14:57
Повторяю...
А название у смазки есть или на основе чего - может прилипание из-за смазки?
Песок какой крупности?
Пластификатор какой и чей?
А цемент чей?
Какие формы используете: полипропиленовые или из АБС-пластика?
Как происходит расформовка (в ванне или насухо?)
Гадать не нужно просто ответьте на вопросы, хотя Вам уже указали: В/Ц большое, если делать брусчатку В 30 (М400) на мой взгляд многовато песка и пластификатор можно снизить до 0,6-0,7%.
 
Была ли полезна информация?
 
#13
29.06.09 18:51
Цитата
ТаТа пишет:
Повторяю...
А название у смазки есть или на основе чего - может прилипание из-за смазки?
Песок какой крупности?
Пластификатор какой и чей?
А цемент чей?
Какие формы используете: полипропиленовые или из АБС-пластика?
Как происходит расформовка (в ванне или насухо?)
Гадать не нужно просто ответьте на вопросы, хотя Вам уже указали: В/Ц большое, если делать брусчатку В 30 (М400) на мой взгляд многовато песка и пластификатор можно снизить до 0,6-0,7%.
Смазка на основе хозяйственного мыла(самодельная ))) .
Пластификатор не знаю чей на мешке ничего не написано а в москве сказали аналог С-3 но дешевле,Цемент михайловский М 400 Д 20
Формы пластиковые
Расформовка насухую
песок средней крупности :(
Чегото не хватает ....не могу понять что......
Спасибо
 
Была ли полезна информация?
 
#14
30.06.09 12:30
Клещи у меня уже затупились :roll: ...но продолжаю вытягивать... :wink:
Точнее узнайте про пластификатор как называется и чей?
Формы из полипропилена или АБС-пластика?
Выбросьте свою СПЕЦИАЛЬНУЮ :lol: самодельную смазку...
Не хватает самой малости ...
1. Серьезней относиться к бетону (НЕ ВЕРЬТЕ, ЧТО СТРОИТЬ И ЛЕЧИТЬ УМЕЮТ ВСЕ!" :lol: ).
2. Обязательно смотреть технические характеристики сырья, на которых работаешь (цемент точно Михайловский в фирменных мешках или?..)
3. Не покупайть что-либо, а ТЕМ БОЛЕЕ ДОБАВКИ в мешках, на которых ничего не написано.
4. Если у самих ничего не получается - привлеките специалистов, чтобы Вам подобрали состав или возьмите базовые составы, проверьте кубиковую прочность через 1 сутки на момент расформовки.
У Вас там проблема с составом: много воды и низкая марка бетона в момент расформовки, возможно пластификкатор какой-то левый и ещё... если формы из полипропилена их не надо насухо выбивать (при малой прочности бетона)...и что-то меня там Ваша, так называемая "сушилка" смущает :roll:
Фсссё...
Учите матчасть, как у нас тут любят говорят :lol:
 
Была ли полезна информация?
 
#15
30.06.09 14:36
Цитата
ТаТа пишет:
Клещи у меня уже затупились :roll: ...но продолжаю вытягивать... :wink:
Точнее узнайте про пластификатор как называется и чей?
Формы из полипропилена или АБС-пластика?
Выбросьте свою СПЕЦИАЛЬНУЮ :lol: самодельную смазку...
Не хватает самой малости ...
1. Серьезней относиться к бетону (НЕ ВЕРЬТЕ, ЧТО СТРОИТЬ И ЛЕЧИТЬ УМЕЮТ ВСЕ!" :lol: ).
2. Обязательно смотреть технические характеристики сырья, на которых работаешь (цемент точно Михайловский в фирменных мешках или?..)
3. Не покупайть что-либо, а ТЕМ БОЛЕЕ ДОБАВКИ в мешках, на которых ничего не написано.
4. Если у самих ничего не получается - привлеките специалистов, чтобы Вам подобрали состав или возьмите базовые составы, проверьте кубиковую прочность через 1 сутки на момент расформовки.
У Вас там проблема с составом: много воды и низкая марка бетона в момент расформовки, возможно пластификкатор какой-то левый и ещё... если формы из полипропилена их не надо насухо выбивать (при малой прочности бетона)...и что-то меня там Ваша, так называемая "сушилка" смущает :roll:
Фсссё...
Учите матчасть, как у нас тут любят говорят :lol:
Цемент михайловский но там где я его беру они его сами фасуют(с цементовоза.это рынок строительный).А сушилка это часть помещения закрыли плёнкой и поставили там тепловую пушку с термостатом.Получается плохой цемент ...надо увеличить его...воды сейчас заливаем около семи литров.пласификатор + ускорителем(2в1)добавляется 0.7% взял мешок на пробу.скорей всего это цемент плохой.....????
 
Была ли полезна информация?
 
#16
30.06.09 15:57
Цемент там понятно не Михайловский, пластфикатор тоже не понять какой и не на все вопросы ответили... :roll:
Летом тепловая пушка? :shock:
У нас если летом температура в помещении (где твердеет брусчатка) 25-26 градусов, то я заставляю в обед и вечером проливать пол...чтобы влажность была в помещении, а Вы тепловую пушку включаете, бетон пересушиваете.
А потом будете на трещины жаловаться и на то что после 1 зимы брусчатка или отслоилась или потрескалась.
Могу только повторить - учите матчасть и уход за бетоном тоже.
Удачи!
 
Была ли полезна информация?
 
#17
30.06.09 18:29
Цитата
ТаТа пишет:
Цемент там понятно не Михайловский, пластфикатор тоже не понять какой и не на все вопросы ответили... :roll:
Летом тепловая пушка? :shock:
У нас если летом температура в помещении (где твердеет брусчатка) 25-26 градусов, то я заставляю в обед и вечером проливать пол...чтобы влажность была в помещении, а Вы тепловую пушку включаете, бетон пересушиваете.
А потом будете на трещины жаловаться и на то что после 1 зимы брусчатка или отслоилась или потрескалась.
Могу только повторить - учите матчасть и уход за бетоном тоже.
Удачи!
где её взять эту матчасть?
пушку сейчас не надо включать?
 
Была ли полезна информация?
 
#18
30.06.09 19:01
Цитата
Fil пишет:
Не маловажный фактор влажность при созревании бетона в формах. При 25-30 град. (на мой взгляд) влажность в сушилке должна быть 80%. Теперь о пластификаторе. Если пластил с ускоритетелем твердения замените на обычный. Если смазка на парафиновой основе попробуйте на селеконовой. Хотя для пластиковыхформ смазка не нужна. Тчательно вымывайте кислоту.У меня был бич - сколы. после выше обозначенных мероприятий они исчезли.

Спасибо....пробую....
 
Была ли полезна информация?
 
#19
30.06.09 19:02
Пушку точно не надо! :lol:
 
Была ли полезна информация?
 
#20
01.07.09 11:58
[
Цитата
salmin пишет:
пушку сейчас не надо включать?
Цитата
ТаТа пишет:
Цемент там понятно не Михайловский, пластфикатор тоже не понять какой и не на все вопросы ответили... :roll:
Летом тепловая пушка? :shock:
У нас если летом температура в помещении (где твердеет брусчатка) 25-26 градусов, то я заставляю в обед и вечером проливать пол...чтобы влажность была в помещении, а Вы тепловую пушку включаете, бетон пересушиваете.
А потом будете на трещины жаловаться и на то что после 1 зимы брусчатка или отслоилась или потрескалась.
Могу только повторить - учите матчасть и уход за бетоном тоже.
Удачи!
где её взять эту матчасть?
пушку сейчас не надо включать?

Зачем вам пушка? У Вас халявное электричество? :? Вы пересушиваете бетон он у Вас наверно в руках крошится. Смотрите тему topic13567.html
Камера предварительной сушки. У меня после ее постройки в помещении стабильно 25-30С без всякого подогрева даже при температуре "за бортом" (в цехе) 10С, влажность от 80-90%. Тепло выделяется при гидратации цемента вот вам и обогрев, а у вас оно все наулицу вылетает.
И уще совет без теории вы бетон не сделаете и качественных изделий не получите. Читайте книги , здесь на форуме есть все.
В производстве бетонных изделий денег по быстрому не сделаеш :lol:
Учиться, Учиться и еще раз...
 
Была ли полезна информация?
 
#21
01.07.09 19:03
Мы наоборот, стараемся не греть.Снимаем через 40 часов все ОК и формы не моем.
Раньше экспериментировали с прогревом результат плитка пересыхает даже под пленкой, начинает залипать.
 
Была ли полезна информация?
 
#22
03.07.09 18:16
Цитата
Артемка пишет:
Мы наоборот, стараемся не греть.Снимаем через 40 часов все ОК и формы не моем.
Раньше экспериментировали с прогревом результат плитка пересыхает даже под пленкой, начинает залипать.
спасибо
 
Была ли полезна информация?
 
#23
08.07.09 12:38
Уважаемая ТаТа. Где то вглубине форумов (по моему у стандартпарка) вы писали о том,что знаете как правельно сделать смесь на гравитационном смесителе для вибролитья. был бы ВАм очень признателен за эту информацию.
 
Была ли полезна информация?
 
#24
08.07.09 14:43
Это не ко мне, мы не работаем на гравитационных смесителях. :?
Это к Ярославу, ник у него здесь на форуме SVP
 
Была ли полезна информация?
 
#25
13.07.09 11:19
Дааа был у меня то такои м3 гигант, эх хорошая была машина, металл ему пухом и хорошеи новои жизни.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
 
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)