Пластификатор или гидрофобизатор?

Спасибо за ответ!
Интересно, почему так много людей от него отказываются! Тем более я немного поглубже капнул проблему высолов:
Соли могут быть в воде, которую добавляют в раствор, в нем самом, в других взаимодействующих материалах. В процессе миграции вода вымывает растворимые соли и щелочи, и они оседают на стенах, где после взаимодействия с двуокисью углерода, содержащегося в воздухе, и испарения влаги - преобретают нерастворимую или труднорастваримую кристалическую форму, образуя белый(реже цветной) налет.
Так же высолы могут образоваться еще по трем причинам:
-при изготовлении кладочного раствора
-в результате нарушения гидроизоляции и наличия капилярного подсоса из фундамента
-от косых дождей
Т.е. как получается вовсе не пластификатор является причиной высолов.

Еще вопрос: при совместном использовании плас-ра и гидр-ра какие необходимо соблюдать пропорции и есть ли в этом смысл?

Я использовал суперпластификатор С-3. Сейчас перечитываю статьи сайта, заинтересовала добавка Дефомикс. Как описывается - она обладает теми же свойствами, что и С-3, а так же "применяется для производства товарного бетона и железобетонных конструкций, где требуется высокое качество текстуры поверхности".
При нехитром исследовании можно заметить, что практически все добавки имеют какие либо соли, т.е. получается образование высолов неизбежно если не использовать гидрофобизаторы??? Очень хочу угнаться за безупречным качеством, но боюсь что это будет на самом деле дороговато.
Помню мой тренер меня учил: "Работай над качеством! Будет качество, будет и количество" Может вопрос цены не стоит ставить на первое место, это же элементарный маркетинг: моя продукция дороже, потомучто она лучше, в разы!!! Вопрос в другом, какой же состав является эталонным, а то ведь с дури можно намешать всего подрят - получится какой нибудь тротил)))

Спасибо за ответы!

Сейчас использую суперпласт РТ, подумываю об использовании ГКЖ-94 в качестве внешней обработки камня

Цитата
Действительно комплексные добавки не всегда полезны

Комплексные добавки обладают сразу несколькими свойствами, которые они придают бетонной смеси и бетону, но позиционируют их только по основному главному эффекту.
В противном случае потребуетса применить в бетонной смеси 2-3 а то и более моно добавок, что бы достичь сразу нескольких свойств.
Все добавки без исключениа полезны, просто надо иметь определённые знаниа по их применению. Модификациа бетона - вещь очень ответственнаа.

Цитата
Комплексная добавка одновременно и пластификатор , гидрофобизатор , противоморозная, водоудерживающейи т.п. Покупать например гидрофобизатор на все случаи незатейливого частного строительства?

Это очень даже возможно, но учтите, что существуют не только профессиональные продукты, но и товар на продажу с такими же характеристиками, которые в итоге простой маркетинговый ход.
Даже производители бетонов попадают на такую продукцию, но только те которые не дружат с лабораторией в виду экономии и непрофессионализма.
Легче всего реализовывать такую продукцию через рынки и магазины в мелкой и красочной расфасовке, где львиную долю по затратам занимает тара, этикетки и реклама. Профессиональную химию продают и поставлают бочками, еврокубами и цистернами (бензовозами) серьёзные производители.
Мы сами отказались от мелкой тары и реализации через торговую сеть - нет смысла пытатьса реализовывать профессиональную химию наравне с поделками, ведь никто не оценит.
В моей практике ещё в Украине был такой случай, когда очередной наш потребитель после пробы нашего продукта на своём производстве сказал, что всё сошлось, всё что было в описании характеристик продукта, всё полностью совпало с результатами, и в его практике это случилось впервые!

Цитата
Владимир, т.е. полагаете, что нельзя купить качественные добавки в мелкой таре в строительных магазинах?

Можно, но кто это определит качественные или некачественные - продавец, снабженец, покупатель? Главное здесь поддержать экономику, что бы всё крутилось, и не навредить!

Цитата
Владимир, т.е. полагаете, что нельзя купить качественные добавки в мелкой таре в строительных магазинах?

Мониторю ситуацию с розницей по Харькову уже 12 лет. Могу констатировать факт, что в последнее время на полках сетевых гипермаркетов что-то весьма непонятное, скажем так. Например, за это время через мои руки прошло 14 образчиков одной из самых популярных добавок в коттеджном домостроении - регулятор пластичной вязкости. От самых разных производителей - по народному «заменитель извести». Только 2 из представленных на фото хоть как-то отвечают необходимым требованиям. Все остальное - непонятно что, которое весьма приблизительно реализует заявленные характеристики. Такая ситуация напрочь дискредитировала сам термин «заменитель извести» фактически выведя данный класс добавок с рынка.

Цитата
Я согласен, что некачественного товара хватает, но, мне кажется, что можно приобрести вполне приличные добавки типа Sika, Cemmix и пр.

Именитость бренда может гарантировать качество товара (добавки), но абсолютно не есть залог качества выполненных работ. Все из-за низкой квалификации или отсутствия системного узкопрофессионального знания, которое и не нужно рядовому застройщику.
Например существуют пластификаторы, суперпластификаторы и гиперпластификаторы. Застройщик часто хочет как лучше - покупает дорогой гипер, но в итоге получает отвратительного качества бетон т.к. ему никто не сказал, что супера, а тем более гипера крайне критичны к рецептурному и гранулометрическому составу бетона, обеспечить которые в построечных условиях физически невозможно.

Или противоморозные добавки. Почему то греческие и итальянские фирмы очень активны в их продаже. Они про морозы слышали то хоть что нибудь? Застройщик наслушается рекламных заверений, что три капли на куб бетона - и дело в шляпе. И потом выгребает сплошной геморой т.к. его забыли предупредить, что дозировки для «теплого бетона». И т.д. и т.п.

1. Наипервейшее - подобрать рецептуру под нужные задачи и соблюдать ее.
Рецептуры, как правило, даются весовые. Для удобства один раз помучайтесь и переведите выбранную базовую рецептуру из весовых пропорций в объемные - чтобы в последствии ведрами дозировать. Не жадничайте - пусть у вас будет набор ведер разной емкости.


2. Купите простейший ЛСТ. Для коттеджного домостроения этого будет ДОСТАТОЧНО. Он простой как табуретка в использовании и безотказный как автомат Калашникова. Не гонитесь за торговыми марками, фиг его знает чего они туда плеснули, но очень часто все тот-же ЛСТ. В каждом регионе этого ЛСТ как грязи.

С одной стороны компьютерный подбор состава, с другой - пескобетон. - Это трэш, угар и полно тараканов в голове. Я пас.