Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Как произвести из ПЦ-500 Д0 цемент ШПЦ-400?

Как произвести из ПЦ-500 Д0 цемент ШПЦ-400?

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Частные вопросы прикладного бетоноведения » Вяжущие (цемент, известь, гипс и т.д.)
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Как произвести из ПЦ-500 Д0 цемент ШПЦ-400?
#1
05.05.09 13:11
Здравствуйте!
Подскажите, можно ли из бездобавочного портланцемента (ПЦ-500 Д0) произвести шлакопортланцемент(ШПЦ-400), если да то как это сделать?
 
Была ли полезна информация?
 
#2
05.05.09 14:32
Константин! тема требует БАНА :o
 
Была ли полезна информация?
 
#3
05.05.09 15:21
С целью подзаработать? Хорошего ничего не выйдет, если делать на коленке.
 
Была ли полезна информация?
 
#4
05.05.09 16:01
Цитата
Дмитрий Калита пишет:
С целью подзаработать? Хорошего ничего не выйдет, если делать на коленке.

А если добавить в ПЦ-500 неоходимое кол-во доменного шлака и все это пропусти через мельницу?
Отличие ПЦ-500 от ШПЦ-400 это же только содержание шлака (40-45%), если я не ошибаюсь.
 
Была ли полезна информация?
 
#5
07.05.09 0:09
Цитата
Megamasa пишет:

А если добавить в ПЦ-500 неоходимое кол-во доменного шлака и все это пропусти через мельницу?
Отличие ПЦ-500 от ШПЦ-400 это же только содержание шлака (40-45%), если я не ошибаюсь.
Да именно 40-45% шлака. У Вас что мельница есть?
 
Была ли полезна информация?
 
#6
07.05.09 1:05
Позволю себе немного уточнить:
1. По ГОСТ 31108-2003 ЦЕМ III Шлакопортландцемент может содержать Доменный или электротермофосфорный гранулированный шлак 36 - 65%;
2. По ГОСТ 10178-85 ШПЦ, ШПЦ-Б могут содержать доменные гранулированные и электротермофос-форные шлаки до 80%.
Как говорится "Вперед заре на встречу!" :D
 
Была ли полезна информация?
 
#7
07.05.09 9:35
Цитата
Серебряков Александр пишет:
Цитата
Megamasa пишет:

А если добавить в ПЦ-500 неоходимое кол-во доменного шлака и все это пропусти через мельницу?
Отличие ПЦ-500 от ШПЦ-400 это же только содержание шлака (40-45%), если я не ошибаюсь.
Да именно 40-45% шлака. У Вас что мельница есть?

Да мы пребрели мельницу, сначала планировали перемолывать клинкер, но у нас его очень трудно достать. Поэтому подумываем производить из ПЦ500д0 ШПЦ-400, если кончно это возможно.
Помогите пожалуйста советом, это реально или нет, и если да то шлак с каким хим составом нужен для этого? Заранее спасибо!
 
Была ли полезна информация?
 
#8
07.05.09 9:36
Цитата
Alchemi пишет:
Позволю себе немного уточнить:
1. По ГОСТ 31108-2003 ЦЕМ III Шлакопортландцемент может содержать Доменный или электротермофосфорный гранулированный шлак 36 - 65%;
2. По ГОСТ 10178-85 ШПЦ, ШПЦ-Б могут содержать доменные гранулированные и электротермофос-форные шлаки до 80%.
Как говорится "Вперед заре на встречу!" :D
Значит по Вашему это возможно?
 
Была ли полезна информация?
 
#9
07.05.09 10:38
По-моему такие вещи надо не на форуме выяснять, а обратиться в лабораторию с подбором состава и испытанием Вашего полученного цемента, хотя бы элеементарных характеристик: тонкость помола, НГ, сроки схватывания, прочностные характеристики за определённое время или активности при пропаривании, ложное схватывание, равномерносто изменения объема и радиологию.
Я не думаю чтоэто уж слишком дорого стоить будет, дороже Вам потом следы будет заметать :)
Людям ведь работать потом на нём :roll:
Для начала хотя бы ГОСТы посмотрите на цемент, которые Вам подсказали и на шлак ГОСТ 3476-74 Шлаки доменные и электротермофосфорные гранулированные для производства цемента.
 
Была ли полезна информация?
 
#10
07.05.09 13:26
Цитата
ТаТа пишет:
По-моему такие вещи надо не на форуме выяснять, а обратиться в лабораторию с подбором состава и испытанием Вашего полученного цемента, хотя бы элеементарных характеристик: тонкость помола, НГ, сроки схватывания, прочностные характеристики за определённое время или активности при пропаривании, ложное схватывание, равномерносто изменения объема и радиологию.
Я не думаю чтоэто уж слишком дорого стоить будет, дороже Вам потом следы будет заметать :)
Людям ведь работать потом на нём :roll:
Для начала хотя бы ГОСТы посмотрите на цемент, которые Вам подсказали и на шлак ГОСТ 3476-74 Шлаки доменные и электротермофосфорные гранулированные для производства цемента.

Большое спасибо Вам Татьяна Васильевна за помощь, за советыю Для меня сейчас любая информация на вес золота. Мы ведь не специалисты в этой области. Раньше занимались оптовой продажей цемента. Сейчас решили перейти на не полный цикл производства цемента, но как это сделать правильно не знаем, не знаем технологии, к какому цементу какой нужен доменной шлак. Поскажите пожалуйста, где можно найти об этои информацию?
 
Была ли полезна информация?
 
#11
07.05.09 15:57
Если у вас оборудование уже есть, то стоит попробовать смешать пробную партию в пару десятков кг и отдать, как советуют, на испытания в лабораторию. Поскольку никто определенно не скажет, сколько шлака нужно в ПЦ500, то нужно сделать несколько замесов с разным количеством шлака и определить в лаборатории марку цемента.
 
Была ли полезна информация?
 
#12
07.05.09 16:32
Самое главное найти подходящий по химсоставу шлак, но боюсь что это не так просто - у нас в Росии все забирают цементные заводы.
 
Была ли полезна информация?
 
#13
07.05.09 16:43
Цитата
ТаТа пишет:
Самое главное найти подходящий по химсоставу шлак, но боюсь что это не так просто - у нас в Росии все забирают цементные заводы.

А у нас с ним проблем нет, монго металлургических заводов. Вот только я не знаю с каким хим составом должен быть шлак. Подскажите если знаете? Где можно получить эту информацию?
 
Была ли полезна информация?
 
#14
08.05.09 9:32
Я ещё 7 мая к своему сообщению прикрепила ГОСТ 3476-74 "Шлаки доменные и электротермофосфорные гранулированные для производства цемента"!!! :shock:
Вы хоть его смотрели?
Там все требования по шлаку приведены!
И ссылку на ГОСТы Вам по цементам давали!
Здесь любят когда конкретные вопросы задают или когда что-то не получается в практике, а просвещаться в библиотеку, здесь достаточно литературы.
http://www.allbeton.ru/library/
Сходите ещё на форум цементников http://www.rucem.ru/forum.html
Удачи!
 
Была ли полезна информация?
 
#15
08.05.09 10:01
Цитата
ТаТа пишет:
Я ещё 7 мая к своему сообщению прикрепила ГОСТ 3476-74 "Шлаки доменные и электротермофосфорные гранулированные для производства цемента"!!! :shock:
Вы хоть его смотрели?
Там все требования по шлаку приведены!
И ссылку на ГОСТы Вам по цементам давали!
Здесь любят когда конкретные вопросы задают или когда что-то не получается в практике, а просвещаться в библиотеку, здесь достаточно литературы.
http://www.allbeton.ru/library/
Сходите ещё на форум цементников http://www.rucem.ru/forum.html
Удачи!

Спасибо! Да, конечно я скачал эти ГОСТы , информация была полезна, но ответы на все вопросы я там не нашел, к сожалению!
 
Была ли полезна информация?
 
#16
08.05.09 10:18
Чтобы в советах было больше конкретики - найдите шлак и данные по нему (из паспорта или иного документа) выложите на форуме. Лучше конечно разных заводов - чтобы можно было выбирать.
 
Была ли полезна информация?
 
#17
12.05.09 12:44
По количеству шлака в вашем продукте см. статью по ссылке http://www.newchemistry.ru/letter.php?n ... &page_id=1
исходя из приведенных данных процентов 40% шлака (нужной степени помола!) можно дать.
 
Была ли полезна информация?
 
#18
16.05.09 9:49
Да уж, дофига мы таких производителей видели. А еще у них вес мешка доходит до 37 кг. В это случае кстати неважно что и сколько смешивать. А еще прикольно было видеть следующий случай: Года три назад был страшный дефицит цемента. Один браток, точнее авторитетный предприниматель, решил загородный дом изваять. Купил цементика в мешках ШПЦ 400 по маркировке. Залил фундамент. Обратился к нам мол продайте через недельку другую камней на домик. Ну мы и продали. По случаю я сам на объект приехал. И увидел как производителя сначала утопить в фундаменте пытались (не схватился он за 4 дня при плюс 30 в тени), а потом производитель смешно пытался обойти законы физики, пытаясь убежать от пуль охранников братка. К чести авторитетного предпринимателя, заряд картечи из ружья в задницу производителя именно он засадил, причем с первого раза, а не охрана. Видимо, долгий опыт реального предпринимательства помог. А злорадство у меня от того, что этот так называемый производитель, нам этот цементик тож впарил и деньги не хотел отдавать за этот чудо цемент, мол технологию мы не соблюдаем. Но после того случая почемуто решил, что друганы мы с предпринимателем этим. Привез сам без каких либо напоминаий и просьб с нашей стороны на следующий день. А может ему просто задницу иль передницу жаль стало. Так что вы там поаккуратней там. ГОСТЫ почитайте поэксперементируйте не не прокупателях. Как в известном мультике: Лучше потренироваться три часа, а потом долететь за полчаса.
 
Была ли полезна информация?
 
#19
16.05.09 11:34
да уж, мочить надо таких "химиков", без суда и следствия....согласен :?
 
Была ли полезна информация?
 
#20
16.05.09 12:13
Так пол города таких... Патронов жаль.. Кстати и к Вам в Уфу дофига такого "магнитогорского" цемента едет. Мешок один в один та же фабрика шлепает. Отличия толко в весе и составе :lol: :lol: :lol:
 
Была ли полезна информация?
 
#21
16.05.09 14:28
Цитата
vbif пишет:
Да уж, дофига мы таких производителей видели. А еще у них вес мешка доходит до 37 кг. В это случае кстати неважно что и сколько смешивать. А еще прикольно было видеть следующий случай: Года три назад был страшный дефицит цемента. Один браток, точнее авторитетный предприниматель, решил загородный дом изваять. Купил цементика в мешках ШПЦ 400 по маркировке. Залил фундамент. Обратился к нам мол продайте через недельку другую камней на домик. Ну мы и продали. По случаю я сам на объект приехал. И увидел как производителя сначала утопить в фундаменте пытались (не схватился он за 4 дня при плюс 30 в тени), а потом производитель смешно пытался обойти законы физики, пытаясь убежать от пуль охранников братка. К чести авторитетного предпринимателя, заряд картечи из ружья в задницу производителя именно он засадил, причем с первого раза, а не охрана. Видимо, долгий опыт реального предпринимательства помог. А злорадство у меня от того, что этот так называемый производитель, нам этот цементик тож впарил и деньги не хотел отдавать за этот чудо цемент, мол технологию мы не соблюдаем. Но после того случая почемуто решил, что друганы мы с предпринимателем этим. Привез сам без каких либо напоминаий и просьб с нашей стороны на следующий день. А может ему просто задницу иль передницу жаль стало. Так что вы там поаккуратней там. ГОСТЫ почитайте поэксперементируйте не не прокупателях. Как в известном мультике: Лучше потренироваться три часа, а потом долететь за полчаса.

У нас другая ситуация, мы не продаем цемент, мы сами его иопользуем. Просто надоело уже гоняться за поставщиками и уговаривть их продать тебе цемент. Покупаешь у них, платишь им деньги, а они тебя постоянно подводят, а мы соответственно наших клиентов. Решили сами производить, с ПЦ500 ситуация по проще, он дороже , спроса на него меньше.
А по поводу испытаний , здесь без вопросов, без них никуда!
 
Была ли полезна информация?
 
#22
17.05.09 8:28
Цитата
Megamasa пишет:
с ПЦ500 ситуация по проще, он дороже , спроса на него меньше.
Не знай - не знай !!! Весь ПЦ500Д0 у нас из Стерлитамака составами вывозят бюргеры, практически ничего не остаётся. Заявку заранее за две недели надо оставлять чтоб получить.
Цитата
vbif пишет:
Кстати и к Вам в Уфу дофига такого "магнитогорского" цемента едет.
А магнитогорский и катав-ивановский цементы у нас уже просто не идут. Расходится он только по розничным точкам, и-то лежит до окаменения.... :mrgreen:
 
Была ли полезна информация?
 
#23
28.08.09 14:24
Мы тоже начинаем заниматься этим материалом для собственного использования. Есть новое поколение мельниц сверхтонкого размола, которые могут обходиться без сепаратора, есть своё производство пенополистиролбетона, есть возможность пользоваться лабораторией, услугами материаловедов.

К нам обращались на этапе создания их производства магнитогорцы по поводу мельниц, но не срослось - производительность наших мельниц 1т/час. Но они дёшевы, малогабаритны, экономичны, износоустойчивы, легко нарастить производительность подключив любое число мельниц.

Они же решили остановиться на центробежных "дезинтеграторах" с сепаратором. Этот тип мельниц совершенно неподходящий именно для цемента, потому что грансостав продукта неприемлем, большая часть зёрен продукта находится вблизи верхней допустимой границы размеров, а частиц высокой активности, которые имеют размер менее 30 -40мкм мало.
Шлакопортландцемент же и так отличается малой скоростью схватывания, твердения.

Мы же предполагаем, что у нас будет противоположная проблема - без сепаратора, при простом размоле на нашей мельнице сверхтонкого размола количество переизмельчённых частиц будет слишком велико, и схватывание будет слишком быстрым. По крайней мере так происходит даже при минимальном домоле цемента. С этим можно бороться добавками, они известны.

Например при пробном размоле двадцатилетних, поросших лесом отвалов цементного завода вместо марки 100, полученной на обычной шаровой, у нас получилась активность 500.

Предполагаем, что проблем будет много, но их решение обойдётся не слишком дорого.

Подключайтесь!
 
Была ли полезна информация?
 
#24
28.08.09 15:36
Как называется ваш аппарат?
Поделитесь опытом!
Цитата
Zermahlen пишет:
дёшевы, малогабаритны, экономичны, износоустойчивы, легко нарастить производительность подключив любое число мельниц.
Цитата
Zermahlen пишет:
количество переизмельчённых частиц будет слишком велико
Это как то не конкретно...
 
Была ли полезна информация?
 
#25
30.08.09 7:43
Ответ для Predator

Мельница с принципом измельчения виброцентробежным, но не эллиптическая, совершенно нового поколения, не Новосибирск.

Характеристики примерно как у Вашей, без сепаратора.

Основной упор сделан на износоустойчивость, расход энергии и стоимость. Износ стальных шаров при размоле кварцевого песка до грансостава цемента до 15 кг на 1000т продукта. есть наработки по дальнейшему снижению износа.

Не вы ли вели переписку с Алексеем, который представился владельцем мельницы этим летом?

Для продолжения можете сообщить адрес для переписки.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)