Методы автоматизации мойки форм из полиуретана Табос

Уважаемый SVP,

1. Мы не используем нагревательные ванны для распалубки, так как это существенно снижает производительность. Распалубку мы производим без замачивания на виброконвеере путем пропускания по нему форм.
2. Бетоносмесители у нас : 1-на 2-х валка на 1,5 м3 и 2-е планетарки 0,5м3. Смесь получается достаточно однороданая, на 2-х валке понятное дело лучше. Вибраторы ИВ 99 0,5 кВт по 2 шт на 1 стол
3. Состав смеси : цемент, песок мк 3,2-3,6, перлит дробленый мк0,6,полипласт сп1-вп ВЦ 0,3

Мне непонятно как можно обходится без мойки форм, так как после 3-5 циклов полюбому образуются налипания и если их не убрать будет брак (У нас брака не много от 1-2 % и то мы его как 2 сорт прекрасно реализуем), так же как быть со сменой цвета изделий (у нас 4 цвета: серый, красный,мрамор,гранит) , если не помыть формы то при переходе от цвета к цвету будет г..., если разделить количество форм по цветам то существенно снижается гибкость в исполнении заказов, о складских запасов может не хватить ( у нас запас 2 месячный 15 000-20 000 м2), и увеличивается потребность в формах.

Так же поясните что значит производить заливку через насадки, мы добавляем смесь в форму строительным черпаком определяясь с дозированием путем взвешивания на площадочных весах и затем форма идет на вибростол.

Я поэтому и пытаюсь поднять тему мойки форм, так как на мои взгляд даже идеально побранный состав бетона и ВЦ не даст решения проблемы налипаний и соответственно мойка все равно нужна, и весь вопрос как мыть чтобы дешево и сердито?

Уважаемый Александр,

2-х валка у нас без опознавательных знаков, мы ее приобрели 3 года назад при ликвидации завода НИИ Неруд (Тольятти), она у них стояла вся запакованная в масле, без документов. Подключили мы ее только в этом году, пока работает поломок нет. Планетарки у нас помоему завода Красная пресня СБ-500 (уточню у механника) , мы их приобретали в 2000 году, они не противоточные , все лопости вращаются в одном направлении. По поводу того что двух валка лучше чем планетарка я не могу однозначно утверждать, просто сужу на основании лабораторных иследований именно по нашему производству, прочностные характеристики с нее удается получать лучше чем с планетаррок при одиноковой рецептуре бетона. Но минуся у нее тоже есть большее энергопотребление в пересчете на объем смеси чем в наших планетарках. По ремонтопригодности не знаю пока не ломалась, а на планетарках лопасти постоянно ремонтируем.
Все мне не хочется отклоняться от темы мойки в сторону.

Ну вот так оно и есть что у других что у нас анализы из лаборатории говарят что бетон с 2-х валки лучше, а ламаться там нечему есле на металле не с экономили, жрёт и в праду много, моя маленькая на облицовке, обьёмом 375 л жрёт 7 келоватт, и то ремни посвистывают от промежуточной нагрузки когда вода подаёться, та которая на пресс щас пойдёт жрала бы на электро моторе, келоватт 40 наверное, поэтому решение было одно сажать её гидравлику, в итоге жрать она будет 15 кв, мощности хоть одбавляй, надёжность выше чем у редукторной системы, есть возможность регулировки скорости от 10 до 150 оборотом и более в мин.
Вибраторы ИВ 99 0,5 кВт по 2 шт на 1 стол
Mercs181179 ну ленитесь почитать форум я уже писал и ещё раз напишу вибровозбудитель для литья подходит от 900-1500 об/мин
ну не подходит летью вибрация на 3000 ну не подходит, амплитуда маленькая, чистота биений выше, вибрация на 1500 имеет свойство грубой большой амплитуды и после растикания по форме бетона он начинает уплотняться, сей процесс на нормальном столе занимает сек 20 всё!
Сколько я не встречал литейщиков те кто поминяли 98 и 99ИВ на 104 ИВ, в 75 % случаях налипания исчезли. В не которых моментах поменяли смеситель по моему совету. Зайдите на сайт ТА та-ы они на производстве своём никогда формы не моют, столы посматрите.
Если чесно в идеале лучше ставить шведа, 104 тоже ещё с теми тараканоми. Со шведом вообще проблем нету.
Кстате вибратор ставить лучше 1 а не 2, с российскими 2 вибратора конфлектуют, со шведами нет но чесно говаря мне это не понравилось и поставили один, на 2 положение, работает на вентиляторном режиме :lol: тресёт 150 кг бетона, жрёт 0.4 кв в час, идеально работае

Уважаемая Татьяна,
С материалом форм я опечатался (вчера чтото сервер глючил пришодилось ответ по 2 раза писать). Формы из вторичного полипропилена (если точно то "полимеры пропилена ГОСТ 26996-86). Расформовку мы осуществляем на сухую с помощью виброконвеера (длина 3,5 м) пропуская по нему формы вверх лицевой стороной, на конвеере устанвлена насадка из резины с выпуклостями, вибрация на конвеере премущественно горизонтальная, т.е формы движутся по нему и в конце форма просто снимается с изделия. Перлит мы используем для увеличения пластичности и подвижности смеси он помогает нам экономить пластификатор СП1-ВП (с пониженном воздухововлечением) и снизить ВЦ до 0,3-0,32 (это с учетом влажности песка и перлита). Перлит дробленый точнее его отходы (отсев меньше 0,6)являются побочным продуктом на другом нашем производстве (добавки литья в металургии), т.е. он у нас бесплатный.
По поводу подвижности смеси вы правы смесь сильноподвижная возможно в этом и причина постоянных налипаний, так же мы используем чють выше нормы (норма Полипласта 0,75% ) расход СП1-ВП для уменьшения пузырьков на лицевой поверхности и это тоже увеличивает прилипания но не сильно (мы проверяли уменьшая концентрацию пластификатора). Однако для нас важнее получить идеальную поверхность поэтому мы его и кладем чють больше (без перлита вообще доходило до 2,5 % чтобы получить идеальную поверхность). Идеальная поверхность для нас очень важна так как мы 70 % объема реализуем через сеть стоительных магазинов г. Тольятти Самары, Сызрани,Дмитровграда, а для магазинов самое главное чтобы клиент не вернул им плитку иза того что он на ней заметил раковинку. Клиенту не объясниш что ТУ производителя или ГОСТ допускает подобные дефекты и магазины не будут это объяснять они переведут стрелки на производителя. У нас в Тольятти много производителей тротуарки в основном мелких, равные по объемам к нам только Новый Класс, но они на качество забили и клиенты от них бегут к нам поэтому мы не можем принести в жертву качества лицевой поверхности тому что формы придется меньше мыть. Вот как бы сделать так чтобы и поверхностьбыла ровная и смесь жествая я незнаю. По поводу температурного режима сушки тут у нас вроде все нормально- сушка идет в специальном помешении температура постоянна 30 град +-2 град, влажность 80%, температурный режим однороден в помещении за счет работы системы вентиляции воздуха и равномерного нагрева, стоят тепловые датчики. Взвешиваем мы формы со смесью перед помещением на вибростол для того чтобы излишек бетона не выдавливало из форм при кассетировании, так как формы сразу прилипают друг к другу, плюс разный расход бетона наразнай формах даже одното типоразмера из-за разной текстуры поверхности.

Уважаемый Мерс!
Попробуйте перейти на С-3, налипаний станет значительно меньше, сами в этом году попали с этим СП-1.
СП-1 это С-3 с какой-то шнягой, а сколько её там никому неизвестно, технологический секрет.
При снижении ВЦ однозначно пропадают налипания, остаётся только цветной налёт на форме, но если Вы торгуете через магазины, то мыть прийдётся полюбому.
На боковой пов-ти плитки следы от пигмента буду оставаться, а частнику это очень не нравится.

Mercs181179
Технология по виброконвееру была когда то для нас превликательна, но были сомнения, и мы ушли в другом направлении врезультате заливка на одном столе 1-го человека в течении рабочего дня около 40-50 м2, качество тип топ, налипаний нету, мы формы вообще не моем они у нас чистенькие. а виброконвеер, на резиновых мартёрах у вас? У нас столы на пружинах, скорее всего, если у вас на мортёрах положение дезбаланса будет 4 или 5-ое.
Вибраторы у нас шведские, виброблоковые, долго писать но по сравнению с отечественными, превосходство раза в 4 по всем параметрам. Стоят в России где то раза в 3 дороже. В ЕС дешевле
Енергия на 2-валке уменьшили в 3 раза за счёт маслостанции и гедравлического мотора, электромотор который работает с гедравлическим насосом жрёт 15 кв, если бы стояла редукторная система, жрала бы гдето 40 кв, к этому добавим самит редуктора которые мне не очень то нравяться, это же подвижный механическая часть привода, которой свойственно ломаться, а в гедравлике ломаться не чему, там вместо механизмов работает гедравлическое масло, за гедравликой следить надо тогда она проработает 50 лет, о как правда К этому добавлю что даже на чистотниках и редукторной системе, изминение скорости смесителя не возможно, редуктора просто таких оборотов не выдерживают и нагрузки тоже, масло закипает как в самоваре и мотор пыхтит, а в гедравлике можно изменить скорость при помощи подачи масла.

Интересная идея про расформовку, а производительность какая?
И если можно фотки бы посмотреть... :roll:

Уважаемый SVP,

По поводу снижения потребления э-ии на двух валке я теперь понял, вы убрали редуктор. Системы интересная но как в обслуживании и вандалостойкости (дуракостойкости)? Еще вопрос производительность с 1 формовщика у вас 50м2 в день , а сколько людей на БС и хоз работах (принеси -унеси) ведь бетон к столу надо подавать а продукцию относить, или у вас все 1 человек делает? :? Тогда выходят у нас таджики филонят так как у нас производительность 1 бригады таджиков 4 чел -2500-3000 м2 мес (26 раб дней)= 24 - 28 м2 в день на человека. У нас 2-е на БС, 1 на формовки, 1 подносит формы и забирает готовую продукцию, этим же составом 4 чел они производят распалубку продукции.
Еще у меня вопрос - подскажите где поискать литературу о методах виброуплотнения бетонов применительно к технологии вибролитья? А то я чувствую знаний мне нехватает по этой теме.

Уважаемая ТаТа

Отсев у нас уесть я просто не стал выкладывать лишнюю инфу, у нас в отличии от вашей фракция чють крупнее Мкр 3,2 и по отсеву больше крупной фракции, однако содержание глинистых у нас меньше 0,5-0,7 % у вас 2%. Сейчас мы думаем перейти на ОПГС (обогашенно песчанно гравийная смесь) пр-ва тогоже Графзавода, там отсев у нас будет следующий по часным остаткам 40-0%,25 - 1,8 % 20 - 4,3 % 10,25,4 % , 5-21,5 % 3 -10,3% меньше 3 -36,7% , содержание гравия 63,3% глинистых 0,3 %, илистых и пылевидных 3 %. Хотим попробывать что получится взяли на пробу вагон. Хотел бы узнать ваше мнение по составу ОПГС и не снизит ли гравий морозостойкость изделий ?

Уважаемая ТаТа,

Лабораторные испытания завод прислал, там и отсев и морозостойкость указана, они пишут не менее 200 циклов, сколько на каждую партию они не занют. Вагон мы заказали так как эти черти меньше вагона не высылают несмотря на то что мы с ними работаем с 2004 г. У меня вопрос вот в чем - при морозостойкости гравия 200 циклов плитка однозначно будет получаться 200 циклов или возможно получить большую морозостойкость (у нас сейчас без гравия 300 циклов). Так же интерисует практический опыт участников форума по использованию ПГС или ОПГС в качестве заполнителя для мелкозернистых бетонов? Так же интересно знать какая граница содержания пылевидных и глинестых в составе наполнителя является критичной? У нас сейчас 0,7 % в ОПГС до 3%, насколько критично содержание данных примесей в наполнителях?

Уважаемый SVP,

Не совсем понял чем кельма хуже вашего метода? У вас производительность на 1 человека в день = 150 м2/ 5 (1 -на бс,2 на столах, 2 хоз раб =5 человек)= 30 м2\день . Это с учетом 8 часового рабочего дня? Если так то таджики у нас делают 24-28 м2 \день на 1 человека правда при 10 часовом рабочем дне, т.е. у вас 30\8=3,75 м2 час, у нас = 28/10=2,8 м2 час на 25 % хуже, но тут надо учесть что их сдерживает отсутствие чистых форм для заливки. Так как я писал выше у нас как я понял по сравнению с другими производителями происходит больше налипаний бетона к формам по причинам описанным выше. Вывод таджики при решении вопроса с оборотом форм достаточно конкурентноспособны . Как я понял вы применяете систему дозации бетона в формы, а как вы решили вопрос с весовой дозацией? Или вы заполняете формы по объему (на глаз), как вы можете определить сколько бетона класть в форму не взвешивая его ? :? Мы предварительно ставим форму на весы площадочные которые установлены непосредственно к конвееру и рабочий сначала ложит форму на весы, затем добавляет бетон по таблице веса для каждой типо форм производя взвешивание , а затем сдвигает форму с бетоном на виброконвеер, по которому она идет и на обратном конце 2 рабочий ее снимает, касетирут и оттаскивает в сушку. Поэтому мне непонятно как можно подавать бетон в форму не взвесив, так как на глаз не определить объем бетона необходимый для заполнения формы? :? Если не шибко комерческая тайна поясните? И еще вопрос почитал я диспуты в форуме по поводу вибродвигателей для литья, пришел к выводу что помимо оборотов 1500 мин, так же влияет направленность вибрации , т.е. если к вертикатьной вибрации добавить горизонтальную составляющюю то возможно качество уплотнения смеси улучшится. Вчера решил попробовать поставили дополнительно к двум ИВ 99 (которые дают вертикальную вибрации) 1 ИВ 98 закрепив его с боку виброконвеера для получения горизонтальных колебаний. Однако случилась мистика сначала как включили форма по столу побеждала быстрее и смесь уплотнилась за 20 сек вместо стандартных для нас 30 сек, а после 2 включения движение формы замедлилосб 2 раза до 60 секунд? :? Завтр хочу попробывать увеличить плечо силы нарастив на столе сбору планку и установив на него ИВ 98 чтобы амплитуда была больше по гогизонтали. Просветите в правильном направлении иду или это все ерунда и как советует SVP надо убрать устаревшие ИВ 99 и поставить хорошие импортные вибраторы с оборотами 1500 мин против 3000 на ИВ 99 ? Просто в пору финансового кризиса хочется максимально приспособить имеющееся оборудования . Так же вопрос по литературе посоветуйте что почитать про вибрацию кроме "Вибрационная технология бетонов " Гусев-Зазименко , чтобы более ориентировано было на вибролитье.