Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Интенсификатор помола

Интенсификатор помола

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Частные вопросы прикладного бетоноведения » Вяжущие (цемент, известь, гипс и т.д.)
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Интенсификатор помола
#1
26.06.08 10:22
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Добрый день! Постараюсь кратко и без предысторий. Подскажите пожалуйста, кто-нить работал с таким интенсификатором помола цемента как триэтаноламин? Приобрели его в жидком виде и думаем использовать при помоле цемента. (не для массового производства цемента, а так для мини лабораторных опытов пока). Вопрос: как его вводить: в готовом виде или водный раствор. Если водный раствор, то какой концентрации? Планируем вводить пока 0,05 % от массы цемента. Может кто-то, уже отработал процент ввода и порекомендует оптимальный? Так же было б интересно узнать: существуют ли в настоящее время более интересные и эффективные интенсификаторы помола.
 
Была ли полезна информация?
 
#2
21.01.09 19:09
Мы применяли ТЭА не так давно. Вводили 10% раствор в концентрации 0,02% ДВ по массе сырья

Увеличение производительности - около 5%, но лучше показывает себя на высокомарочных цементах.
так же заметили уменьшение срока схватывания, небольшое увеличение прочности.

Что касается других присадок - выпускают компании GRACE и CRYSO. Но они дорогие, особенно с учетом курса евро к рублю. Имеет смысл использовать, только в случае, если надо решить какие-то проблемы качества или технологии, которые не решить другими способами.
Если интересно, могу прислать результаты испытаний.
 
Была ли полезна информация?
 
#3
21.01.09 22:55
А моноэтаноламин чем хуже?
 
Была ли полезна информация?
 
#4
22.01.09 8:31
Цитата
Е.В. пишет:
А моноэтаноламин чем хуже?

судя по разности химического строения, (меньше -ОН групп) - слабее ПАВ-свойства
 
Была ли полезна информация?
 
#5
22.01.09 13:16
Цитата
(меньше -ОН групп) - слабее ПАВ-свойства

Правило Таубе не универсальное - оно распространеяется на жирные кислоты и частично на смоляные.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
22.01.09 22:32
Цитата
Е.В. пишет:
А моноэтаноламин чем хуже?
Посмотрите эту ссылочку http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/5414.html
 
Была ли полезна информация?
 
#7
22.01.09 23:53
посмотрел. переведите на русский язык, пожалуйста
 
Была ли полезна информация?
 
#8
23.01.09 14:40
Обратите внимание на температуры воспламенения и ПДК в воздухе рабочей зоны, поэтому МЭА для лабораторных исследований использовать наверное можно, а вот на производстве "народ" аммиаком потравится (кстати при "интенсивном" помоле цемента содержащем даже ТЭА наблюдался запах аммиака - факт лично проверенный в лаборатории).
 
Была ли полезна информация?
 
#9
23.01.09 17:16
Спасибо, понял
 
Была ли полезна информация?
 
#10
25.06.09 10:30
Ещё раз на днях вводили ТЭА при помоле ПЦ-400 Д20 .
Наши эксперты рекомендовали концентрацию 0,2-0,3% от массы цемента, так и подавали, прямо на ленту дозирования.
Особенной прибавки в производительности не увидели, я ожидал большего. Надо будет попробовать другие присадки.
Сроки схватывания существенно не изменились. Немного увеличилась текучесть цемента (но и слёживаемость тоже)При попытке подать 400 г/т мельница "заглохла".
Через неделю будут 3-х дневка. Так что посмотрим.


Кто готов предложить другие интенсификаторы помола?
Сразу хочу сказать, что если сработает, будем покупать в больших объёмах. Но на пробу (надо литров 200-400) готовы взять только бесплатно или с постоплатой 2-3 мес., т.к. очень много бумажной возни при закупке.
Ещё, цена более 65 т.р./тонну не интересует.
image
Drawing1.jpg (136.31 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#11
25.06.09 15:39
Расход - не более 0,1% от цемента. Цена -120 т.р./тонна. Оплата при следующем приобретении. Самовывоз.
 
Была ли полезна информация?
 
#12
25.06.09 16:04
Цитата
Е.В. пишет:
Расход - не более 0,1% от цемента. Цена -120 т.р./тонна. Оплата при следующем приобретении. Самовывоз.

Ого! Это ж 2700 евро/тонна!
Ни одна из проверенных временем и опытом присадок Grace, Сryso или Mapei столько не стоит.
А у вас что за продукт? Нанотехнологии? ;)
 
Была ли полезна информация?
 
#13
25.06.09 16:47
Разбавите водой - расход сделаете, как у триэтаноламина, будет 20-30 руб. Мапеи и т.п. - недосягаемые авторитеты? Как Вы просили, если Вас не устроит - оплаты не надо. Термином "нанотехнологии" не владею. С фулеренами ничего общего. С мапеями и аминами - тоже. Сами разбавлять водой не будем, чтобы в Ваши ценовые условия попасть - и так покупают, кому надо.
 
Была ли полезна информация?
 
#14
26.06.09 8:29
Цитата
Е.В. пишет:
Разбавите водой - расход сделаете, как у триэтаноламина....

Я к тому, что экономическая эффективность её применения, должна быть очень (нереально) высокой, чтобы окупить 120 руб присадки на тонну цемента. Мы, например, электроэнергии расходуем 115 руб/тонну цемента...
В нашем случае эта присадка не подходит.
 
Была ли полезна информация?
 
#15
28.06.09 11:16
Из этого вывода не понятен Ваш интерес к ТЭА, экономическая эффективность которого гораздо хуже (расход выше минимум в три раза), функциональная полезность тоже вызывает вопросы, по крайней мере - у меня. Да и у Вас, как видно из постов. Обращаю внимание, что я написал про "не более 0,1%", реальная дозировка может оказаться на порядок меньшей, для Вашего цемента и оборудования.
 
Была ли полезна информация?
 
#16
14.01.10 15:54
Возвращаю обратно тему.
А как кто относится к гидрофобизаторам в этой роли?
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#17
15.02.10 20:45
Всем доброго времени суток!
Уважаемые форумчане, не могли бы вы более подробно рассказать о применение интенсификаторов помола на реальном производстве? Хотелось бы узнать, так сказать, из первых уст, а не по книжкам....
1. Как на практике реализуется применение интенсификаторов: куда подаются, в каком количестве (примерно).
2. Как правильно подобрать дозу того или иного интенсификатора, от чего она зависит.
3. Какие разрешительные документы должны быть на интенсификатор (сертификат соответствия, СЭЗ, что-то еще?)
4. Какие интенсификаторы используются на российских цем. заводах.

Спасибо за ответы.
 
Была ли полезна информация?
 
#18
15.02.10 20:52
Игорь Борисович. Если ты про силиконы - я много что на них пробовал, и в растворах, типа гкж-11 и клоны, и не в растворах типа гкж-94, никакого проку кроме как в поверхностном нанесении на готовый материал
 
Была ли полезна информация?
 
#19
16.02.10 12:38
Спасибо, Евгений Валерьевич, но у меня есть кое-что положительное по опыту в этом отношении, когда идет помол кварц-содержащих составов или граншлака.
А вообще - "запредельно-жирное" нам поможет почти во всех случаях :wink:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#20
16.02.10 12:54
При помоле не пробовал. Пробовал вводить в массу на бетоне и на силикатном кирпиче
 
Была ли полезна информация?
 
#21
13.03.10 13:07
Уважаемы специалисты, основным, на сегодняшний день, интенсификатором помола цементного клинкера отечественного производства является триэтаноламин. Вводимое его количество обычно составляет 0,025-0,1% и зависит от степени помола цемента и диаметра мельницы, при помощи которой производтся измельчение.
Моноэтаноламин менее эффективен.
Вообще, советую для начала ознакомится с литературой. Есть неплохие работы Карибаева К.К. - Поверхностно-активные вещества в производстве вяжущих материалов (1980).
 
Была ли полезна информация?
 
#22
20.03.10 23:59
А мне вот тут растворчик СДО понравился в этой роли :wink:
Кто может прокомментировать?
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#23
23.04.10 10:59
Уважаемые господа!
Возвращаясь к вопросу использования ТЭА в качестве интенсификатора помола цемента. Прошли слухи о том, что данный продукт запретят использовать в виду его экологической опасности. Вроде бы Ероцемент уже однозначно отказался от применения интенсификаторов на его основе. Кто-то может подсказать - это только слухи или действительно реально?
 
Была ли полезна информация?
 
#24
18.08.10 18:05
Уважаемые господа!

Еще раз возвращаюсь к своим вопросам - расскажите, пожалуйста, о практическом применении интенсификаторов: куда вводятся, каким образом, как оценивается эффективность из применения и т.д.

Спасибо!
 
Была ли полезна информация?
 
#25
18.09.10 0:20
Недавно провелии промышленные испытания ещё 2-х присадок Grace HEA2-61 и HEA2-86
По первой - +3-7% увеличения производительности, но ухудшение 3х дневной прочности, хотя 28-дневка несколько лучше
По второй- +7-10% производительности ЦЕМ М-ЦЫ, 3-х дневка без изменений, 28-дневка +3%. Значительно улучшилась текучесть цемента (нам это очень важно)

И уже будем покупать на регулярной основе

Триэтаноламин всё же решили не использовать: и с транспортировкой проблемы (застывает) и на качество влияет не всегда однозначно.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)