Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Помогите плиз..............

Помогите плиз..............

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Частные вопросы прикладного бетоноведения » Химическое модифицирование бетонов
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Помогите плиз..............
#1
24.12.07 22:23
Какую добавку нужно добавить для того что бы сократить время распалубки?
 
Была ли полезна информация?
 
#2
25.12.07 3:34
Надо добавить ускоритель набора прочности. Можно в комплексе с пластифицирующей добавкой - все вместе называется полифункциональными или многофункциональными добавками.
Какие Вам доступнее - те и используйте.
 
Была ли полезна информация?
 
#3
25.12.07 13:46
Цитата
Николай!!!!! пишет:
Какую добавку нужно добавить для того что бы сократить время распалубки?

- динамит и короткий запал - вот вам добавка - и распалубка и быстро!

... а во что "сувать то"? какой бетон? идрить её!
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#4
25.12.07 14:01
Николай!
Советую Вам для ускорения набора прочности применять добавку - хлорид кальция в колличестве 2% массовых, эта добавка имеет высокую активность и при этом малую стоимость.
Но для железобетона, следует учесть, что сам по себе хлорид кальция(без ингибиторов) усиливает коррозию стали.
 
Была ли полезна информация?
 
#5
25.12.07 20:18
Большое спасибо ,просто меня интересует коткретный вопрос При производстве ФБС (бетон марка 100 ) нужно выдернуть их из форм на следующий день поэтому нужна добавка которая даст максимальный эффект при первых сутках твердения бетона
Я нашел какую-то добавку Форт УП-2 обещают 70 процентов от прочности за первые сутки но чуго-то я не верю, хотя может лучше добавки или хотя бы проверенные на 100 процентов
За ранее спасибо
 
Была ли полезна информация?
 
#6
25.12.07 21:49
70 % прочности за первые сутки, это всего лишь рекламный трюк от производителей "Форт УП-2".
Эффективность ускоряющей добавки сильно зависит от типа применяемого цемента.
Возможно при использовании какого то типа цемента, при наиболее оптимальных параметрах, действительно можно будет получить такую прочность, но совсем не значит что тоже получится в вашем случае, я бы даже сказал скорее всего)
 
Была ли полезна информация?
 
#7
25.12.07 23:22
Игорь,Какую дбавку тогда стоит применить в данном случае (цемент пр-во Латвия говорят что евростандарт)
 
Была ли полезна информация?
 
#8
26.12.07 0:02
Прогрейре в течении 8-ми часов при температуре 45град.и при бетоне B22-B30 70% Вам обеспечены(для бетонов на цементе М500Д0 нормального времени схватывания)
 
Была ли полезна информация?
 
#9
26.12.07 10:35
Прогрев, особенно паром, это да. Наверное самый эффективный способ. Но некоторые бетоноведы, утверждают о снижении конечной прочности после парового прогрева!
 
Была ли полезна информация?
 
#10
26.12.07 11:48
С паром все понятно (да и котел паравой к тому же есть с прапарочными камерами)Но по-моему гараздо проще добавку добавлять чем содержать практически мини котельную причем я хронически не люблю этот потенциальный динамит который может разнести пол цеха из-зи одно ошибки опиратора
 
Была ли полезна информация?
 
#11
26.12.07 12:32
Каждому свое!
 
Была ли полезна информация?
 
#12
26.12.07 13:00
Цитата
Николай!!!!! пишет:
Какую дбавку тогда стоит применить в данном случае (цемент пр-во Латвия говорят что евростандарт)
Так просто не скажешь, мало исходных данных, в любом случае лучше всего проверить это опытным путём на образцах.
 
Была ли полезна информация?
 
#13
26.12.07 16:56
Зачем проверять на образцах сертифицированные добавки? Все давно уже проверено...на образцах с различными в/ц..
А Форт УП-2, мне кажется действительно загнули...
Набор прочности за сутки до 70% фундаментных блоков - по-моему, это возможно только с ТВО..:roll:
 
Была ли полезна информация?
 
#14
26.12.07 21:12
Можно и без пара, просто погреть сутки в 40-50 С
Форму максимально герметично обернуть пленкой.
Всегда считал, что добавки ускорители стоит применять только там где невозможно или сложно организовать ТВО.
Николай, без обид, но имея в наличии готовую пропарочную, ускорять при помощи химии - это изврат.
 
Была ли полезна информация?
 
#15
27.12.07 14:01
Цитата
ТаТа пишет:
Зачем проверять на образцах сертифицированные добавки? Все давно уже проверено...на образцах с различными в/ц..
А Форт УП-2, мне кажется действительно загнули...
Набор прочности за сутки до 70% фундаментных блоков - по-моему, это возможно только с ТВО..:roll:
Потому что наличие сертификата не гарантирует наличие прочности или отсутствия проблем.
 
Была ли полезна информация?
 
#16
27.12.07 15:35
Цитата
Мамедов пишет:
Потому что наличие сертификата не гарантирует наличие прочности или отсутствия проблем.
Если постоянно работаешь с какой-то одной, фирмой-изготовителем, то гарантия все-таки... какая-то есть... не перепроверять же каждую добавку и каждую партию добавки на эффективность по ГОСТу 30459-2003?
Ведь это очень много времени отнимает, а особенно для добавок, регулирующих кинетику твердения... основной состав ...контрольный состав...1, 3, 28 суток...разное количество добавки...при разных подвижностях...такое себе может позволить лаборатория ЖБК, но никак не частный застройщик или небольшая фирма производитель.
Я делаю проще...запускаю добавку в производство на небольшой партии, а потом ее уже отслеживаю, проверяю и сравниваю с предыдущими результатами.
Может это и не совсем правильно, но убить месяц на проверку 1 добавки...нонсенс... :shock:
 
Была ли полезна информация?
 
#17
27.12.07 23:33
Цитата
betoner пишет:
... имея в наличии готовую пропарочную, ускорять при помощи химии - это изврат.

Супер то в любом случае выгодно добавлять для экономии на цементе, а раз так - то уж сразу полифункционал (с ускорителем) имеет смысл положить. Стоимость то практически одинаковая (например СП-1 и Реламикс - разница в цене 3 р/кг)
В итоге добавка прибавляет50-70 р/куб бетона, но за счёт пластификации снимает цемента на 150-200 рублей. И плюс сколько ещё газа экономит ускоритель при снижении температуры и сроков пропарки.
Многие и уходят на более мягкие режимы ТВО. Это кстати и на поздней прочности благоприятнее сказывается. Чем деликатнее интенсифицировать - тем меньше сброс будет потом. Ведь логично не правда ли?
Почему хлориды в больших дозах сброс прочности дают? Потому что мощное ускорение вначале. И если кто-то обещает 70% через сутки ...
 
Была ли полезна информация?
 
#18
30.01.08 7:50
Многие исследования доказывали о негативном влиянии пропарки на качество бетона по сравнению с естественными условиями твердения.
 
Была ли полезна информация?
 
#19
30.01.08 12:43
Цитата
ТаТа пишет:
Зачем проверять на образцах сертифицированные добавки? Все давно уже проверено...на образцах с различными в/ц..
А Форт УП-2, мне кажется действительно загнули...
Набор прочности за сутки до 70% фундаментных блоков - по-моему, это возможно только с ТВО..:roll:
Уважаемые коллеги, друзья, здравствуйте!
С интересом ознакомился с Вашей дискуссией о свойствах нашего продукта, комплексной добавки ФОРТ «УП-2».
Правда и истина вещи немного разные, но обе имеют право на существование. Говорят, что в споре рождается истина, видимо да. Но есть предложение не спорить, а прислать на наш адрес заявку, и получить бесплатный образец и всё самому увидеть из первого ряда. Если будут возникать вопросы, Вы можете обратиться в наш отдел технологической поддержки клиентов.
С уважением, ООО "Форт"
 
Была ли полезна информация?
 
#20
30.01.08 15:11
Цитата
Барнаул-Евгений пишет:
Многие исследования доказывали о негативном влиянии пропарки на качество бетона по сравнению с естественными условиями твердения.

Просьба дать ссылку. Можно в личку.
Это интересно...
 
Была ли полезна информация?
 
#21
30.01.08 17:13
Цитата
Просьба дать ссылку. Можно в личку.
Это интересно...


http://www.intehstrom.ru/doc/newpenobeton.doc
http://www.intehstrom.ru/doc/gidradaciya.pdf
http://www.intehstrom.ru/doc/fazasostav.doc
 
Была ли полезна информация?
 
#22
30.01.08 17:35
А де же старшой брат ? :roll:
 
Была ли полезна информация?
 
#23
30.01.08 20:29
Цитата
S.R. пишет:
www.intehstrom.ru/doc/gidradaciya.pdf

Цитата
Было установлено (М.Силла, Германия, 1974), что пропаривание бетонов на основе цементов из недожженных клинкеров приводит в возрасте 5 – 15 лет к неограниченному падению несущей способности изделий. Поэтому в развитых странах Европы уже к концу 80-х годов XX в. пропаривание даже тяжелого бетона практически нацело заменено климатизацией.

Опа, какие новости. :( Век живи, век учись.
Кто нибудь может подсказать, каким экспериментом/тестом можно выяснить наличие недожженного клинкера выше допустимых пределов?
Слышал про кипячение лепешек раствора, с последующим анализом трещинообразования. Это оно?
Вообще, свободная известь в цементе и недожженный клинкер это одно и тоже?
 
Была ли полезна информация?
 
#24
30.01.08 20:40
Цитата
Век живи, век учись.

Угу.

Там еще господин Юдович по микробетону прошелся. Мы привыки "по Юнгу" ан оказывается устарели и мы и Юнг.
И очень убедителен Юдович, так думаю.
Вот так.
 
Была ли полезна информация?
 
#25
31.01.08 10:44
Кипячением лепёшек определяют наоборот пережёг - это тоже не есть гуд, т.к. из-за замедленной гидратации извести возникают напряжения в изделии.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)