Карбамид как противоморозная добавка

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Получать на почту сообщения, когда появляются ответы

Тему просмотрели 18416 раз, следят 6, в теме 16 сообщений.

RSS
Карбамид как противоморозная добавка
 
Собираюсь использовать карбамид в качестве противоморозной добавки, но нигде не могу найти таблицы с дозировками при разных температурах. Попадалалось только дозировки смесей карбамида с другими солями, а я собираюсь использовать чистый. Помогите пожалуйста.
Была ли полезна информация?
Реклама на сайте от 30 руб. Подать рекламу»
Программа позволяет правильно рассчитать соотношение песка и щебня в составе бетона, гарантирующее минимальный расход цемента и максимальную прочность. В основе программы - расчет плотности упаковки заполнителей
 
Разместить здесь баннер за 2 минуты.
1000 показов = 60 рублей
 
Мочевина не есть хорошо в качестве САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ противоморозной добавки.

В свое время её "продавили" в ТАКОЙ ипостаси, но суть от этого (и классику классиков - классификацию электролитов по степени их воздействия на монминеральные составляющие портландцементного клинкера вроде бы еще никто не отменял и не оспаривал) не изменилась.

Короче в качестве самостоятельной и индивидуальной противоморозной добавки мочевина вряд-ли Вам станет полезна (если, конечно ответственно подходите к своей работе). Но вот в качестве "дополняющего компонента" к противоморозному комплексу - оЧЧЧЧЧЧЧЧень даже может быть пользительна.

------------------------
Ищите поиском по Интернету "Противоморозные добавки. Серия "Эффективное строительство - секреты мастерства" - добрый человек оцифровал и выложил. :)
----------------------------
С уважением Сергей Ружинский, Харьков
Была ли полезна информация?
 
Цитата
S.R. пишет:
Мочевина не есть хорошо в качестве САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ противоморозной добавки.

В свое время её "продавили" в ТАКОЙ ипостаси, но суть от этого (и классику классиков - классификацию электролитов по степени их воздействия на монминеральные составляющие портландцементного клинкера вроде бы еще никто не отменял и не оспаривал) не изменилась.

Короче в качестве самостоятельной и индивидуальной противоморозной добавки мочевина вряд-ли Вам станет полезна (если, конечно ответственно подходите к своей работе). Но вот в качестве "дополняющего компонента" к противоморозному комплексу - оЧЧЧЧЧЧЧЧень даже может быть пользительна.

------------------------
Ищите поиском по Интернету "Противоморозные добавки. Серия "Эффективное строительство - секреты мастерства" - добрый человек оцифровал и выложил. :)

К сожалению книгу найти не удалось (искал довольно догло в нескольких поисковиках), попадались только ссылки на нее в списке литературы. Хотелось бы узнать кратце недостатки карбамида в качестве самостоятельной добавки. Во всех статьях что ме попадались (в том числе и ваши об ускорителях) о нём либо хорошо, либо ничего плохого.
Еще мне попалась студенческая работа, где испытывалась комплексная добавка карбамид+С-3, при введении примерно 1% процента ее судя по графикам набор прочности ускорялся раза в 2 (если я правильно понял).
Была ли полезна информация?
 
тут надергал из "противоморозные добавки" про мочевину

----------------------------

2.1.7. (М) - мочевина - СО(NH2)2 (карбамид).
Хорошо растворяется в воде. Не дает высолов. Не корродирует арматуру.
Гигроскопична. Пожароопасна, температура вспышки - +182°С. Хранить только в отдельных, специально оборудованных, складах с несгораемыми и огнестойкими стенами, крышей, полом и дверьми.
В качестве самостоятельной противоморозной добавки обычно не применяется. В составе комплексных противоморозных добавок (ННХКМ, ННКМ, ННК+М, НКМ, НК+М) выполняет роль пластификатора бетонной смеси, регулятора увода солей в комплексные трудно растворимые соединения а также, дополнительно, понижает температуру замерзания поровой жидкости. В составе нитро- соединений, кроме того, увеличивает растворимость клинкерных минералов портландцемента и обеспечивает спокойный и равномерный темп твердения.


2.2.7 Противоморозные комплексы электролитов, модифицированные мочевиной - НК+М, ННК+М, ННХК+М.
Мочевина регулирует увод нитрит-нитратов в комплексные труднорастворимые соединений, образующиеся при гидратации цемента в условиях низких температур. Дополнительно она понижает температуру замерзания поровой жидкости. Кроме того мочевина увеличивает растворимость составляющих портландцемента, являясь ускорителем их твердения.
Мочевина также дополнительно пластифицирует бетонную смесь, способствует появлению в ее структуре закрытой пористости и, как следствие, повышению морозостойкости бетона.


Мочевина (М), будучи поверхностно-активным веществом, оказывает на бетонную смесь пластифицирующее действие. С солями кальция, выделяющимися при гидратации цемента, она формирует растворимые комплексные соединения, и не дает им перейти в труднорастворимые продукты, обычно образующиеся в ее отсутствии. В результате, растворимость силикатных составляющих цемента, которая сама по себе не велика, а под действием мороза еще более снижающаяся - увеличивается.


По показателю предельно допустимой отрицательной температуры, когда вода еще не переходит в твердое состояние, при введении 30% добавки от массы цемента, противоморозные добавки располагаются в такой последовательности:

(ХК) хлорид кальция -50.3
(ННХК) нитрит-нитрат-хлорид кальция -48.0
(ХН) хлорид натрия -21.1
(ННК) нитрит-нитрат кальция -21.5
(НН) нитрит натрия -19.6
(П) поташ -18.7
(НК) нитрат кальция -14.6
(НКМ) нитрат кальция + мочевина -9.1
(М) мочевина -8.3


Кристалическая мочевина (М) также является очень пожароопасным продуктом, имеет температуру вспышки +182С. Ее хранение разрешается в отдельных складах с несгораемыми стенами, полом, потолками и дверьми не ниже 1-й степени огнестойкости (железобетонный подземный погреб со стальной дверью). Средства тушения - химическая и воздушно-механическая пена, водяной пар, азот, углекислота. Все вышесказанное относится и к кристалическому НКМ.


Хлорид кальция (ХК), хлорид натрия (ХН) и мочевина (М) не обладают токсичными свойствами. При попадании этих веществ или их растворов на кожу необходимо просто смыть их водой.


8.2 Сколько всего химических противоморозных добавок разрешено к применению украинским строительным законодательством.

Разновидностей противоморозных добавок много. Но только десять из них официально разрешены к применению в строительстве на уровне государственных стандартов Украины и России. А именно:
1. (АВ) аммиачная вода
2. (НН) нитрит натрия
3. (ННХК) нитрит-нитрат-хлорид кальция
4. (НКМ) нитрат кальция с мочевиной
5. (П) поташ
6. (ННК) нитрит-нитрат кальция
7. (НК) нитрат кальция
8. (М) мочевина
9. (ХН) хлорид натрия
10. (ХК) хлорид кальция


8.10 Какие противоморозные добавки следует применять когда неизвестна марка и происхождение цемента?

Противоморозные добавки на нитро основаниях (нитрит натрия, нитрат кальция, мочевина а также их смеси) очень чувствительны к конкретному минералогическому составу цемента, в частности к содержанию трехкальциевого алюмината. В зависимости от его количества их эффективность меняется.
Хлористый кальций и смеси на его основе в дозировках превышающих 3 % также не рекомендуется применять с высокоалюминатными цементами из-за возможности возникновения очень опасной хлоралюминатной коррозии.
Поэтому если происхождение цемента неизвестно, вызывает сомнение или произошло смешение цементов различных производителей следует очень внимательно подходить к выбору противоморозной добавки и стараться работать с минимальными дозировками.



8.17 Есть ли особенности применения противоморозных добавок в условиях положительных температур?

Да есть. Все зависит от вида добавки.
Некоторые из них, например поташ (П) и сульфат натрия (СН) очень плохо переносят "переход через ноль", как в одну, так и в другую сторону.
Почти все нитросоединения моносостава - нитрит натрия (НН), нитрат кальция (НК), мочевина (М) рекомендуется применять только при устойчивых отрицательных температурах.
Многие противоморозные добавки теряют свою относительную эффективность как ускорители схватывания и твердения при положительных температурах. Исключение составляют хлориды, и в первую очередь хлорид кальция (ХК). Использование его как ускорителя-модификатора лежалых, низкомарочных и шлакопортландцементов летом приносит даже большую экономическую выгоду чем применение его в качестве противоморозной добавки зимой. Иными словами - применяя противоморозные добавок летом удешевляете, а зимой - удорожаете строительство.
----------------------------
С уважением Сергей Ружинский, Харьков
Была ли полезна информация?
 
Большое спасибо за развернутый ответ. Насколько я понял недостатки мочевины такие:
1. Пожаропасна
2. Нелюбит переходы через 0
3. Слабый антифриз

В целом вы меня убедили, не буду использовать мочевину, гланым образом по причинам 2 и 3.
Насчет пожаропасности. Есть мочевина марки Б, она безопасна (вещество 3-го класса опасности), продается в магазинах как удобрение (правда в марке Б мочевины около 80%).
Была ли полезна информация?
 
Есть еще неплохая книга "Добавки в бетон. Справочное пособие"под редакцией В.С. Рамачандрана, М. Стройиздат, 1988г.
Карбамид там напрямую не описывается, но по другим противоморозным добавкам информация есть.
С уважением, Федор Шаблий.
Была ли полезна информация?
 
По показателю предельно допустимой отрицательной температуры, когда вода еще не переходит в твердое состояние, при введении 30% добавки от массы цемента, противоморозные добавки располагаются в такой последовательности:

(ХК) хлорид кальция -50.3
(ННХК) нитрит-нитрат-хлорид кальция -48.0
(ХН) хлорид натрия -21.1
(ННК) нитрит-нитрат кальция -21.5
(НН) нитрит натрия -19.6
(П) поташ -18.7
(НК) нитрат кальция -14.6
(НКМ) нитрат кальция + мочевина -9.1
(М) мочевина -8.3


А в кокой концентрации и до какой температуры можно использовать формиат натрия или кальция ? :?:
Была ли полезна информация?
 
Формиат натрия вводят до 4% от массы цемента при температурах до -15 град, на практике бывает и ниже. Ограничение дозировки связано в основном с тем, что будучи отходом производства пентаэритрита, ФН содержит производные сахаров, которые существенно замедляют схватывание бетона. Если брать хороший чистый (99%) шведский формиат, то проблема противоположная - ускорение схватывания, соответственно снижение жизнеспособности смеси.
Формиат кальция в руках не держал, в нашем регионе он не пользуется успехом. Думаю в основном показатели те же.
С уважением!
Алексей Машкин
Полипласт-Сибирь
Была ли полезна информация?
 
про ФН и ПФС тут посмотрите


Зима. Вопросы зимнего строительства и противоморозных добав.
http://www.allbeton.ru/forum/topic8416.html
----------------------------
С уважением Сергей Ружинский, Харьков
Была ли полезна информация?
 
Для ПБ ФН можно только порекомендовать.
Была ли полезна информация?
 
Спасибо Алексей за развёрнутый ответ на вопрос. И ещё попутно возникло несколько других.
Возможно ли, каким-нибудь экспресс - методом оценить эффективность противоморозной добавки, допустим поставив её 35% раствор в морозильную камеру на -15 - 25С (в зависимости от рекомендации завода изготовителя)? И посмотреть при этом не замёрзла ли она, не произошло ли расслоение или выпадение осадка и т.д., а то ждать 28 суток не очень то хочется и при этом не чего не получив :cry: :!:
Была ли полезна информация?
 
Боюсь, что такой метод не даст нужного результата. В собственном растворе и в бетоне многие вещества ведут себя по разному, то что раствор добавки замерз, еще не означает, что она хуже.
Можно провести сравнительные испытания нескольких добавок по такой схеме: сразу после формовки заморозить образцы (в формах, завернутые в пленку) при требуемой температуре, через 3 сут достать их, часть испытать после 20 ч выдерживания в нормальных условиях, часть оставить в н.у. для испытаний на 7 сут. Так можно сравнить несколько добавок. Неделя все-таки не месяц. Мы забивали по 4 кубика и давили по 2 в каждый срок, результаты достаточно адекватные, хотя конечно есть погрешности, связанные и с количеством образцов и вообще с режимом испытания.
Существуют еще методы, связанные с измерение электрических и диеэлектрических характеристик твердеющего бетона. Но чтобы получать нормальные результаты нужен огромный предварительный экспериментальный материал. Я не знаю случаев их практического применения, только в приборах для оценки активности цемента, но и те частенько врут напропалую.
С уважением!
Алексей Машкин
Полипласт-Сибирь
Была ли полезна информация?
 
Согласен с вышенаписанным Карбамид как самостоятельная противоморозная добавка почти не имеет никакой эффективности, мы работали несколько лет на НКМ (НК+М) пока наш горловский завод на Украине не похоронили конкуренты заграничные, и потом цены выросли до поднебесья, в чем ее огромные плюсы:
не нужно иметь отапливаемого помещения, которое есть колоссальные финансовые средства, добавку можно готовить в холодной воде, растворимость как НК так и М потрясающая, эффективность уже проверена временем, но расход и цена на современном рынке добавок не выдерживают конкуренции, хотя для тех кто готовит добаку и применяет ее в полевых условиях лучше добавки не найти!
Но есть и минусы, при аттаивании бетона и раствора весной и набора уже конечной прочности идет выделение аммиачного запаха, поэтому лучше когда конечный продукт с использованием этой добавки будит хорошо проветриваться и наберет полную прочность т.е. закончить процесс гидратации и преобразования смеси в камень
Была ли полезна информация?
 
Цитата
2.1.7. (М) - мочевина - СО(NH2)2 (карбамид).
Хорошо растворяется в воде. Не дает высолов. Не корродирует арматуру.
Гигроскопична. Пожароопасна, температура вспышки - +182°С. .
В качестве самостоятельной противоморозной добавки обычно не применяется. В составе комплексных противоморозных добавок (ННХКМ, ННКМ, ННК+М, НКМ, НК+М) выполняет роль пластификатора бетонной смеси, регулятора увода солей в комплексные трудно растворимые соединения а также, дополнительно, понижает температуру замерзания поровой жидкости. В составе нитро- соединений, кроме того, увеличивает растворимость клинкерных минералов портландцемента и обеспечивает спокойный и равномерный темп твердения.
Извините, что поднял старую тему, то реально интересна информация про карбамидоформальдегидные смолы с модифицирующими и гидрофобизирующими добавками, но не в составе (хотя почитал бы это тоже), а непосредственно в "чистом виде" (пеноизол).
Была ли полезна информация?
 
Добрый день. На днях предстоит залить армопояс , но температуры у нас уже 3-18 градусов , ночь и день соответственно. Купил противоморозную ХК жидкость от радуги. прочитал что она вызывает коррозию арматуры. На сколько сильно она ее скородирует при соблюдении дозировки на 100кг ЦПС при -5 лить 5 литров. Или можно при моих температурах заливать без добавок.?
Была ли полезна информация?
 
смотрите прогноз)) если в течении 10 - 14 дней температура не опустится ниже +3С.. не нужно ничего добавлять
главное сделайте правильный бетон..... (с пластификатором .. и не лейте много лишней воды)
Была ли полезна информация?
 
alexey0027@mail.ru, объем небольшой, можно в магазине удобрений и нитрат кальция взять
Была ли полезна информация?
Читают тему
Яндекс.Директ