Вопрос-Пластиковые формы Стандартпарк и Taboss

Вопрос-Пластиковые формы Стандартпарк и Taboss
Здравствуйте Уважаемые Дамы и Господа! Уже как месяц изучаю данный форум и для начала хочу сказать спасибо всем авторам всех сообщений, особенно профессионалам (поименно не буду перечислять :) ) за бесплатную науку. А то ведь я, как многие, узнал про производство плитки, про волшебные заработки и чудо-технологии :D и уже чуть не побежал покупать... э-э-э... уникальное оборудование.
Но вовремя нарвался на Ваш форум. И призводство решил начинать только после того как не только прочитаю Ваши мудрые мысли и высказывания но и пойму их! :D Согласитесь есть разница.
А вопрос такой - присматриваюсь к формам, требования - производство тротуарки и облицовочного камня. Передача всей структуры камня ( отрицательные углы и т.д) не столь важно и компенсироваться это будет цветовой гаммой под гранит, мрамор, малахит и т.д. Состав красителя уже подобрали но хвастаться рано пока не пойдут стабильные замесы. Кто нибудь работает на формах Стандартпарка и Taboss ? Какие отзывы о них?

С уважением из Минска.
Была ли полезна информация?
Цитата
Дмитрий Громович пишет:
А вопрос такой - присматриваюсь к формам...
Производитель с большим стажем рекомендовал польские формы как самый оптимальный вариант для тратуарной плитки. http://dosma.vrn.ru/
А вот заниматься декоративным камнем на их (и подобных) формах не советовал. При розничной цене декоративного камня в 200 рублей за метр!!! спрос на него мизерный. Возможно для этой цели подойдут формы Зикама… http://zikam.ru а может есть более качественные и дешевые импортные формы… сам ищу.

Р.С. Я имею ввиду совет производителя плитки, а не всяких "технологий" :wink: .
Была ли полезна информация?
Цитата
Дмитрий Громович пишет:
Здравствуйте Уважаемые Дамы и Господа! Уже как месяц изучаю данный форум и для начала хочу сказать спасибо всем авторам всех сообщений, особенно профессионалам (поименно не буду перечислять :) ) за бесплатную науку. А то ведь я, как многие, узнал про производство плитки, про волшебные заработки и чудо-технологии :D и уже чуть не побежал покупать... э-э-э... уникальное оборудование.
Но вовремя нарвался на Ваш форум. И призводство решил начинать только после того как не только прочитаю Ваши мудрые мысли и высказывания но и пойму их! :D Согласитесь есть разница.
А вопрос такой - присматриваюсь к формам, требования - производство тротуарки и облицовочного камня. Передача всей структуры камня ( отрицательные углы и т.д) не столь важно и компенсироваться это будет цветовой гаммой под гранит, мрамор, малахит и т.д. Состав красителя уже подобрали но хвастаться рано пока не пойдут стабильные замесы. Кто нибудь работает на формах Стандартпарка и Taboss ? Какие отзывы о них?

С уважением из Минска.
Далеко забрались...думаю, что тут ближе http://frame.by/
Была ли полезна информация?
shkodnik, здравствуйте, сколько не копал по производителям и продавцов форм в РБ нашел только 4 компании на всю республику и у всех побывал и посмотрел на их продукцию. Долго плакал глядя на откровенное фуфло, вот Вы пятые и надеюсь у Вас хоть качество превосходит рекламу. Отлично, завтра ждите в гости.
Была ли полезна информация?
Стандартпарк Гавно! В Taboss есть смысол вкладывать, живут долго, только следить за ними надо и тип топ на 3 сезона хватает, а Стандартпарк максимум на 20 заливов и в помойку! И ещё совет чем меньше плитки на 1 м2 то быстрее её производить. :wink:
Была ли полезна информация?
Цитата
SlavaSS пишет:
И ещё совет чем меньше плитки на 1 м2 то быстрее её производить. :wink:

Слава, спасибо! Но простите за тугодумие - меньше плитки на квадрат быстрее производить это как? :?:
Была ли полезна информация?
Я думаю речь идет о количестве элементов в 1 м.кв. Это правильно. Чем больше элементы, тем производительность выше, при условии однотолщинности изделий.
С Уважением!
Владимир Константинович
Была ли полезна информация?
А-а-а, ну я так и подумал. Да, верно. На это и будет делаться ставка. У нас в Минске да и вообще в РБ кто-то решил что тротуарка должна быть 20*10*6, непременно серая и красная. Накупили на ЖБИ заводы вибропресса и клепают эти "квадратики" миллионами. А через год-два меняют, плитка рассыпаеться. Вечный бизнес ,короче, у государства.

У нас задумка несколько иная. Ставка будет делаться на 1. Качество 2. Красота 3. Цена. При этом цена как видно отходит на третий план так как с конкурентами как то слабовато у нас ( не считая государство). А те фирмы что есть делают ОДНО И ТОЖЕ. И объясняют бедный ассортимент что мол спроса нет на другие формы и дизайн плитки и декоркамня. И при этом не вкладывают ни копейки в рекламу и продвижение новой продукции. И удивляються что спроса нет. Парадокс...
Была ли полезна информация?
Дмитрий, в одной из веток мы уже обсуждали эту тему. На этот счет мнения разные. Те кто занимается (или близок) вибропрессованием убеждают, что лучшего в производстве брусчатки ничего нет.
У меня мнение следующее. Брусчатка призведенная методом вибропрессования имеет ограниченничения по декоративности ввиду дороговизны форм и ряду других причин. К тому же ряд прессов недостаточно эффективны для производства качественных материалов. Но при этом, не оспаримым остается факт более низкой себестоимости.
Используя метод вибролитья производство более мобильно. Исполнение заказов может иметь индивидуальный подход. Следует так же отметить, что потребители вибропрессованной плитки характеризуются как "только по дешевле". А вот потребители вибролитой "я хочу, а деньги не главное". Это несколько обобщенно, но тем не менее показательно. Чаще всего бюджетные заказы исходят из первого. Поэтому ориентируйтесь на частных застройщиков, которые готовы платить за качество и красоту.
С Уважением!
Владимир Константинович
Была ли полезна информация?
Владимир Константинович, Вы совершенно правы, на это и делаеться ставка. Дешевую прессплитку литейщики в жизни не переплюнут по заменяет . А вот по качеству, цветовой гамме и разнообразию в самый раз.
Была ли полезна информация?
Не так уж все плохо в Минске.
image
SSA42030-resize.JPG (288.83 КБ)
Была ли полезна информация?
Пора Николаю Болховитину выходить из творческого кризиса и написать оду Белорусской вибропрессованной плитки. :lol:
С Уважением!
Владимир Константинович
Была ли полезна информация?
Уважаемый Владимир Константинович, вот я такой упрямый, что смею с Вами не согласиться. Ну во первых-с чего Вы взяли, что прессованая дешевле по себестоимости? Вы считаете, что всякие химдобавки реально цену разнят? А Вы в рассчёт берёте износ и обслуживание пресса и всего, что с ним связано? Расход электроэнергии тоже повыше будет. Ну и второе- Вы сами зимой по плитке ходите? Поди там где литьевая- обходите, а где прессованая идёте смело. На счёт красоты и убогости прессованой плитки-от лукавого. Откройте сайт BETTEX, посмотрите побережье, Краснодарский Кр. Ростовскую обл. Ни какого фотошопа!
С уважением Владимир.
Была ли полезна информация?
И ещё Владимир Константинович, вот увидели плитку прессованую-рассыпалась, сколько шума! А сколько её литьевой по стране в песок превратилось-тишина, а по тому, что это уже нормальное явление. Вот купил человек пресс у горе-производителей, документацию ему дали на куб бетона 300 кг. цемента, сказали нужно только портландцемент. Вот и молотит он на куб пыльного отсева 300 кг цемента, портланда-главное! А то что там написано м500Д20, он этого не знает, а потом удивляется, почему плитка в руках рассыпается.
С уважением Владимир.
Была ли полезна информация?
Valery, к сожалению эта красота только редко в центре на площадях или у офисов богатых фирм. И кстати обратите внимание на форму плитки :lol: помните я говорил про 20*10*6 ? :D , вот такая красота...
Была ли полезна информация?
Извиняюсь, Дмитрий Громович не ко мне обращается, а к Валерию, но реплику вставлю. Да не от плитки это зависит! От дизайнера! А узбекские узоры налепить со всеми цветами радуги-много ума не надо. А вот "квадратики" это классика! И для нормального дизайнера вполне её хватит, что бы сотворить красоту.
С уважением Владимир.
Была ли полезна информация?
То есть выкидываем все формы нафиг и переходим на производство цветных "кирпичиков"? И к черту ассортимент и выбор? И из классических квадратиков будем выкладывать узбекские узоры со всеми цветами радуги...
Была ли полезна информация?
Уважаемый Дмитрий Громович. Я за последние семь лет раза по три в год бываю в Минске. Плитка уложена практически по всему городу, а не только у оффисов и в центре на проспекте Незалежности.
В основном "Брусчатка" - её удобнее укладывать на больших площадях. И не надо рассматривать брусчатые покрытия как художественные элементы - это просто альтернатива асфальту.
Была ли полезна информация?
Уважаемый Владимир, при всех равных условиях себестоимость вибропрессованной плитки ниже, чем вибролитой, исключая дегенеративные случаи. Производителям прессованной плитки не интересны потребители малых объемов т.к. переналадка пресса это хлопотно и затратно. Поэтому и ограниченность по моделям. Вот Вам кирпичик разных цветов, и Вы дизайнеры создавайте эксклюзив. И так уж сложилось, что самая ходовая (продаваемая) брусчатка серого или красного цвета. Серая и красная брусчатка для всех, синяя, зеленая и других цветов для элиты. В ландшафтном дизайне элементы мощения стали не определяющими. Производителям сотен кв.м. брусчатки в день это только на руку. Вот и придумываются различные топики о красоте кирпичиков различных цветов. Используя вибролитьевую технологию производства брусчатки, минимальный объем заказа определяется объемом смесителя. Ассортимент определяется наличием форм. Цветовые решения желанием заказчика. Это я называю мобильностью производства. Производство можно организовывать непосредственно в месте потребления продукта, исключив транспортные издержки. Стоит развеять распространенный миф о малой прочности и скользкости вибролитьевой брусчатки. Да она будет менее прочной, если концентрация цемента будет такой же, как при вибропрессовании. Но это не говорит о том, что она менее прочна, соблюдая рецептуры и технологию производства. То что касается скользкости, то это конкурентные лозунги не имеющие под собой реально обоснованных фактов. Натуральная брусчатка, к примеру на красной площади и не только, тоже скользкая, но что то менять ее на прессованную никто не спешит. Нет никаких технологических трудностей, производить ее и матовой и шероховатой. Как сказал один из юмористов: «не нужно лохматить бабушку».
С Уважением!
Владимир Константинович
Была ли полезна информация?
Правильно Вы Valery отметили, что прессованная брусчатка это альтернатива асфальту. Вот используя технологию вибролитья, к ней можно относится и как к элементу декоративной направленности.
Была ли полезна информация?
Уважаемый, Владимир Константинович, на Красной площади, я думаю и на красивую литьевую не поменяют мостовую. На счёт эксплуатационных качеств- ровно 10 лет в августе этом, мы по блюдечкам бетон раскидываем, который плиткой называется и ровно 10 лет я её обхожу зимой на улицах. В этом году я переслал дома плитку, снял всю литьевую и уложил прессованую, купленую не свою. Ходить по ней не возможно!!! Устали падать по двору, но ключицу сломал. Вот так! А по прессованой ходишь уверено.
С уважением Владимир.
Была ли полезна информация?
Valery Вы в Минск приезжаете а я здесь живу. Поверьте, в этом есть разница. Я могу Вам дать о-о-очень длинный список улиц где прессованная брусчатка уложенная год-два назад на моих глазах, сегодня превратилась в пыль. И со словами о облагораживании города заменяеться на... точно такую же. Уж лучше бы в асфальт закатывали, он хоть лежит дольше. Но это уже вопрос к нашим производителям.

Ну, да не будем разводить демагогию о красоте и качестве. Как говорить плитка всякая нужна, плитка всякая важна!
Была ли полезна информация?
:) В Москве асфальт каждые два года разваливается, вопрос туда же ....
Была ли полезна информация?
to Дмитрий Громович. Список улиц, где прессованая развалилась? Что вы так упорно ищете где прессованая развалилась? Список городов где развалилась литьевая - Все города, бывшего СССР !
С уважением Владимир.
Была ли полезна информация?
Хе хе вот я о том же что вибролитьё это вид декоротивной плитки и цена на неё должна быть высокой тогда, есть смысол заниматься при хорошем спросе на неё, что пароисходит у нас в Эстонии. У нас конкурентов по стране 4 фирмы корые делают обьём, сейчас моя фирма литьё более менее механизировало, мы выпускаем 150 м2 за день при наличии 6 человек рабочих(которые особенно не выматываються), при этом делаем качество, а пресса которые есть в стране даже этого не натягивают(по качеству! Они просто делают обьём и надеються что она не развалиться, одни кстате на Зените влетели. Ну к примеру пресовка на м3 ну максимум 2250, а у нас только литьё 2300 на м3, есть разница!? К тому же сейчас собираемся использовать гиперпластификаторы :wink:
Так что не надо говарить что литьё хуже пресовки смотря как и кто делает, не ну безусловно прессовка это лучше по качеству и по производительности, спору нет.
Кстате смотрю в интернете нет насадок для форм не ужели ни кто до этого не додумался и заливать хотябы с лотка. А то формы продают и предлагают по формам мастерком кидать :shock: Правдо насадки вещь дороговатая :twisted:
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)