Проблемы по технологии кевларобетон, гранилит

Здесь нет речи о вибропрессе с роботом дозатором краски. Банальное литье в резиновые и пластиковые формы, большая совковая лопата и резиновые перчатки по локоть, жижу разгребать

Цитата

Kanstein пишет: Татьяна но вопрос не в перерасходе цемента а эксплотации продукции, на Систроме это прекрасно знают, но обьеснять народу часто просто бесполезно, вот загорелся человек делать то что он хочет и понеслось, а люди на систроме не отказывают и предоставляют исходя из спроса и запросов. А Владимир Константинович, по теме пишет, всё верно пишет, я тоже наблюдалодних ребят которые ко мен обращались после прогревшись на этих раздутых технологиях, но они перешли на производство облицовочного камня слышал что и с Владимиром они вели беседу, врезультате переорентировавшись они начали производить вполне нормальныю продукцию, меня редко чем то удевиш но продукция мне понравилась, но вот дорого это и не так просто. За то продукция близка к природным камням, внешне. Владимир я бы не сказал что вибропресс не может формовать к примеру сланец, он это сделает но это дорого правдо одно но, там речь об обьёме, хотел вот открыть ветку по теме мокрого вибропрессования но это уже не моё право и пока в ближайшие годы эту тему затрагивать не буду, я всегда уважаю мнение и труды многих людей идею предложил я но обкатали её другие, очень интерессная тема.

Вибропресс конечно же здорово, но есть ограничения и по рельефу (отрицательные углы и глубина перемычек) и ассортименту (дороговизна прессформ). Думаю, что в металле идеальный рельеф не исполним, даже без отрицательных углов. Занимались в свое время художественным литьем металлов. Результат не плохой, но не идеальный. По колористике тоже видится мне все проблематичным. Что то простое (однотонное) вполне осуществимо, а сложное с разноцветием слоев, наврядли. Если бы что то было, то монстры и наши и заморские, давно бы уже запустили вибропрессование искусственного камня. Но, я пока об этом ничего не слышал.

С Уважением, Владимир Константинович

Artkam, слишком много текста, ???????????????????????????????. Не надо сильно пыжиться, и обсусждать высокомерно кто чем занимается, и люди к вам потянуться. Камень свой не показали в разломе, да там собственно и смотреть нечего, и так все понятно. По поводу С-3, пластифицирует смесь он отлично, но, действительно оставляет на изделиях пятна серого цвета и сухие включения, проверено неоднократно, меняешь пластификатор на другой и проблема исчезает, остальные компоненты те же, смеситель тот же, режим перемешивания тот же. Да и запах еще тот, как будто сдох ковбой, или его лошадь, короче тухлятиной прет.

Цитата

Kanstein пишет: Владимир, на вибропрессе можно тоже производить декоративку правда без отрицательных углов с торца, а рельефы можно, если от пуансона то зависит от толщины камня, но в целом сложные рельефы пресуют лицом к поддону где идёт вкладыш, тогда после плитка выходит без подобной она я думаю мы друг друга понимаем имеет натуральный вид. А вопрос стоит Серьёзный с одного станка минимум 7000 штук в смену, щас на одном из нашего оборудования производят такую продукцию, но там приминяют не глубокий рельеф и немецкий клинкер по параметрам там уже отдыхает, но цена при этом просто смешная. По покраске там вообще интерессно.. Дальше не имею право рассказывать

Kanstein, с неглубоким рельефом изделия производить методом вибропрессования можно без проблем. Некоторые вещи, кстати уже делают. Если вы превзойдете немецкий клинкер по качеству и декоративности, то это уже не малый успех.Погоду и нам подпортите.)))

Цитата

Kanstein пишет: абсент камни от Владимира требуют каректировки ну нет возможности у вас и у них к более современным добавкам и сырью, у нас тут чаго шо есть бери и делай, поесню из его секретов пускай он проститт меня, но для нормального качества камни как правело должны идти из чистого кварцевого песка и весьма мелкого врезультате чего к нам тогда и обратились те ребята, пару месяцев мы притирали столы и результы я вам скажу очень не плохие. Такие камни можно и не стыдно продовать и конкурировать даже в ЕС, просто надо не стесняясь говарить прямо и прозрачно.

Да, нет проблем с добавками. Покупай все, что хочешь. Экзотику может не возят, но предложений по гиперпластификаторам, ускорителям и т.д. достаточно. Вся проблема в цене вопроса. Наша наука тоже изобретает. Пробовали несколько образцов, пока безрезультатно. Стоит еще один, в ближайшее время попробуем. То, что касается сырья, то мы работаем на том, что есть, не заморачиваясь сильно. При литье, мне кажется, не такие жесткие требования по сравнению с вибропрессованием. В литье за лицевую поверхность камня в основном отвечает форма, так как вязкость бетонной смеси позволяет заполнить самые мельчайшие поры рельефа. В вибропрессовании, располагая полусухой смесью, скорее всего меняя гранулометрию наполнителей, можно добиться подобного.

С Уважением, Владимир Константинович

Владимир уже концовка идёт к концу остались мелочи Но фасады тема интерессная, Дело всё в том что такие камни по характеристикам экскрудированого клинкера ни одно литьё не пройдёт, вибропресс буквальне не намного будет уступать по прочности но гораздо серьёзнее превосходить будет на морозах, потом и сама продукция в производстве гораздо проще, не думаю что кто то способен повторить подобное в ближайшее время, я не так знаю многих к то это может.
Отечественная наука конечно нестоит но отстаёт пока хотя вполне на этом тоже можно работать и не плохо. Владимир всё таки меня тогда понравились те камни, красивые были. На счёт вибюропресса не согласен, смесь пв вибропрессе она как вода залезит куда угодно, посути принцыпы теже как у литья, но вопрос уже в другом, сколько это стоит и сколько вам надо

Цитата
Artkam пишет: А вот в этом собака и зарыта. Можно вообще исключить все вами написанное, достаточно этой фразы. Кстати, квадратное тоже можно катать. Главное, соблюдать время подачи толькательных движений. С Уважением, Владимир Константинович

Во!Как все упростил!
Владимир Константинович,можно катать квадратное,а Вы забыли,бывает еще и круглое носят,все это больше к Вам подходит..(об этом ниже)

Цитата
ТаТа пишет: Ну и где тут логика? Может всё-таки нужно делать по ГОСТу и без перерасхода цемента?

Ув.,Татьяна Васильевна,логика в окрасе изделий или для примера покажите,пожалуйста,бетон,выпускаемый Вашим предприятием,который сделан без катышей,но подобен на вид.

Цитата
Kanstein пишет: Татьяна но вопрос не в перерасходе цемента а эксплотации продукции, на Систроме это прекрасно знают, но обьеснять народу часто просто бесполезно, вот загорелся человек делать то что он хочет и понеслось, а люди на систроме не отказывают и предоставляют исходя из спроса и запросов.

А что там проблемного????
Ярослав,не пугайте людей,которые читают то,что Вы здесь отметили!
Нормально ходит продукция-годами ходит! и это не теория,а практика жизни!(это Вам не тягать бетон из морозилки в воду.. и опять в морозилку)

Цитата
абсент пишет: По поводу С-3, пластифицирует смесь он отлично, но

Щас полетят в мою сторону не только камни,но и кирпичи!
С-3 хороший пластификатор,но время идет и его не остановишь.
Короче говоря,я его использую в растворе для штукатурки,еще можно на тротуарку,чтоб недорого было,есть еще места для его достойного применения...

Цитата
Kanstein пишет: Владимир, на вибропрессе можно тоже производить декоративку правда без отрицательных углов с торца, а рельефы можно

Ярослав,Вы меня извините,но...как же надоело! то,что постоянно возносится тема с
прессованием!Как Вы не поймете,что нельзя все косить под одно и тоже!
Несомненно,что Вы являетесь хорошим специалистом в данной области бетоноведения (возможно один из лучших),но должны прекрасно знать,что в Европе декоративный камень производится никак не на вибропрессах (то что получите на вибропрессе будет неконкурентноспособно,это на 100% могу доказать)

Цитата
Artkam пишет: Если вы превзойдете немецкий клинкер по качеству и декоративности, то это уже не малый успех.Погоду и нам подпортите.))) С Уважением, Владимир Константинович

Ув.,Владимир Константинович,так Вы сами себе погоду портите,и без немецкого клинкера.
Здесь,ругаетесь на продавцов технологий,а сами..???
Не вникая,в чем заключается Ваша технология.... приходится удивляться другому:
что фирма,торгующая декоративным камнем,продает технологию изготовления своей продукции,а вдобавок еще и формы - просто афигеть!!!!
Что,так камень плохо продается????может технология ..не того... - несовременная
Ни одна из наших фирм,выпускающих декоративный камень в масштабе Украины, не торгует формами,по крайней мере- технологиями точно!
Когда то мы пытались купить формы у поляцкого стегу.пл ,так они отморозились
даже за б/у ,о новых разговор не шел

п.с.все ,что написал-имха ,так понимаю... продолжение следует :mrgreen:

atlant а вы сами пробовали об своё колено сломать клинкер , Вы вообще представляете что такое экскрудированый процесс производство клинкера, Вы простите но по тех параметрам со своим литьём вы живопыры, попробуйте а потом уже выводы.
Многие сравнивают Меня как всех остальных, правдо одна поправлочка, я то опыт имею побагаче на тех линиях как у вас и даже после скромных картинок я убедился не выкладывать куда серьёзные, Шаг за Шагом верно тогдам не сказал.
Удачи и Счатья Вам!
Но новые технологие людей делают счатсливыми

А вы какой цемент используете, я тоже в былые времена заметил что после первой зимы, но трещины только что портят истетический вид, но по характиристикам он продолжает работать. Особенно ярко выражает на белом цементе, на сером редко.

А вы эти темы то прочитали, куда свои вопросы написали?
Там же именно об этом и рассказывали.
Чтобы был глянец (только не понимаю зачем он нужен на тротуарной плитке, т.к. все равно сотрется) нужны новые формы с гладкой поверхностью и повышенное содержание воды и пластификатора.
Почитайте эти темы, уже это всё обсуждали.

Максим!В каком городе обучались ?