Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Вибропресс VPAU 12 M1 Вибропресс- "самоделкин"

Вибропресс VPAU 12 M1 Вибропресс- "самоделкин"

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Жесткие бетонные смеси в производстве сборного и мелкоштучного бетона » Вибропрессование
Вибропресс VPAU 12 M1 Вибропресс- "самоделкин", История попытки создать свой вибропресс не имея специального образования, навыков и опыта работы.
#1
22.06.12 1:33
Цитата
Сахневич Виктор пишет:
Цитата
alkantra пишет:
Станок подвергся глубокой модернизации я на нем планировал производить тонкие изделия с чем он справлялся - с плиткой было похуже так как мерный ящик был небольшим на данный момент поменяно полностью програмное обеспечение . установлен активный ворошитель . изменена подача подносов . установлены секционные дезбалансы с возможностью 138 видов положения вибрации установлен частотный регулятор с тормозным модулем изменена виброразвязка на столе в общем на нем можно смело прессовать любые изделия от 10 до 200 мм . Фото и другие подробности спрашивайте у Ярослава - в общем я станком доволен .

Ярослав, с учетом вышеупомянутых изменений эта рубрика именно для твоего станка. Хвастайся, не стесняйся. Было-бы интересно увидеть качественное видео (это в идеале), или хотя бы фото, тоже в хорошем качестве.

Виктор исполняю твою прозьбу, внесём в историю форума совершено радикальную конструкцию безрамового базовой модифекации вибропресса VPAU 12 M1, его можно включить в группу лучших станков, уплотняет действительно очень быстро и хорошо. Весьма технологичен удобен и прост в работе.
image
image
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#26
19.09.15 0:22
Цитата
И передать это другим разработчикам тоже не успел, такое было время тогда.
Но и он был не первый, у него тоже были предшественники, опыт которых он использовал. И с ними я тоже был знаком.
Вот это и называется инженерная школа.
Николай Валерьевич, может поделитесь еще раз, например, с Ярославом.. А то Вы написали, что подробно написали на форуме, но люди пропустили. Может стоит аккуратно направить на это написанное?
 
Была ли полезна информация?
 
#27
19.09.15 0:37
Не а не поделюсь.
Читайте, а главное учитесь. Без специальных знаний написанного не понять, а учить я вас не умею, у меня нет таких талантов.
К тому же есть люди и на форуме, которые не только прочитали написанное, но и активно включились в работу.
Что я стану вдруг за них о писать.
Словом это как форум читать, для одних это треп, для других средство самовыражения, а для небольшого числа участников - источник информации.
Если превратить форум в сборник научных статей, то 90% пользователей его просто читать не станет.
А девиз говорить просто о сложном - он главный.
Так что я оставляю людям возможность додумывать, а в готовом виде стараюсь материал не подавать.
Терпеть не могу халявщиков. :D

С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#28
19.09.15 0:40
Цитата
Так конечно можно развлекаться, но это, что называется "Много движения и мало достижения", все одно что блоху ловить мокрыми руками.
Исследования и разработки, это совсем другое, вовсе не перебирание давно известных конструкций и компиляция их отдельных технических решений. Так Вы ничего нового не создадите, да и скучно это зело, чужую то помойку разгребать все время, надеясь что другие там не все еще нашли.
Цитата
Но не будет этого прошлого, зачем к нему возращаться и продолжать пытаться в нём жить..
Не расстраивайтесь, Ярослав. И все будет и всему свое время.
Оно собственно уже и сейчас есть, просто его не все сейчас могут заметить.
Это для Вас ВИП2 ПБ это пример для подражания и шедевр конструкторской мысли, а для меня просто более или менее удачная конструкция, созданная моим хорошим знакомым, и моим другом, который, к сожалению, её не успел доделать, потому что слишком рано умер.
И передать это другим разработчикам тоже не успел, такое было время тогда.
Но и он был не первый, у него тоже были предшественники, опыт которых он использовал. И с ними я тоже был знаком.
Вот это и называется инженерная школа.

А как ее доделать я подробно написал на форуме, да только не всем это надо.
Ну да ничего, понадобиться прочитают.

С уважением, Николай Болховитин

P.S. А подковать блоху, так что бы она прыгать перестала, это любой Левша умеет.

Золотые слова Николай.. вот тут вы меня поняли.. а не надо смотреть в илюзии , уже Николай сделано, и это не пусто звон.. Как верно вы подметили всему своё время.. я уж представляю какой грохот стоять будет..
Николай, помниш как то мы с тобой про неподвижной траверсе беседовали.. так вот её у меня нет.. 8)
я когда первые три формовки сделал, добрым словом вас вспоминал, так что всё нормально..
Я на растраиваюсь Николай, а на оборот, я радуюсь конкретно результатом, уже реализованых идей, с теории на практике, осталось дело за малым вопрос времени.. Как в народе говорят кто то орёт а кто то делает.. Если есть то есть если нет то нету..
ВИП2 ПБ уступает, ну к примеру, на 0,1 М2 тротуарки мощность 12 кВт, производительность 6 сек, мощность стола 325 кН на м2, частота до 200 гц, вы представляете мощьность этого миниатюрного монстра.. Уже и так понятно что китайцы не в цене не в качестве не в перспективе противопоставить ничего не могут, только кроме одного, содрать и продовать всем.. без стыда и совести..
В перспективе на подходе уже стоит Пегас, а вот это уже серьёзно..
 
Была ли полезна информация?
 
#29
19.09.15 0:44
Цитата
Цитата
И передать это другим разработчикам тоже не успел, такое было время тогда.
Но и он был не первый, у него тоже были предшественники, опыт которых он использовал. И с ними я тоже был знаком.
Вот это и называется инженерная школа.
Николай Валерьевич, может поделитесь еще раз, например, с Ярославом.. А то Вы написали, что подробно написали на форуме, но люди пропустили. Может стоит аккуратно направить на это написанное?
Юрий, я бы с удовольствием встертился с Николаем и побеседовал, расмотрел, их предложение.. и т.д., Парень я не скрываю толковый и перспективный, но честно всё что говорят, уже так знакомо, я весьма сомневаюсь что я узнаю что то новое, потому что то что они говорят и спорят со мной, я уже давно внедрил и вижу как это работает..
Но общаться надо, редко слышиш интересное..)))
 
Была ли полезна информация?
 
#30
19.09.15 11:49
Цитата
Парень я не скрываю толковый и перспективный
НУ!!! От скромности тебе явно не сдохнуть...
 
Была ли полезна информация?
 
#31
19.09.15 13:01
Дело тут не в скромности, а в подходе к решению проблемы.
Почему я не жду от западных конструкторских школ вибропрессования ни каких прорывных решений и технологий.
Потому что там уже давно инженерная мысль заменена на пиар. Сделано это из соображений того, что все уже достигнуто и исследовано, а значит инженеры и ученые больше не нужны. Их дешевле заменить на рекламщиков и манагеров.
Вот и получается что вибропрессовальщику нужно не учиться и работать, а пиариться и заниматься саморекламой, так что бы все
, с испугу наверное, решили бы что он крут.
А учится это долго, так и вся жизнь пройдет. Да и зачем учиться, когда все уже разработано, нужно просто в интернете найти дурака, который расскажет про волшебный вибропрессик, или заветный составчик.
А наиболее ценен тот дурак, который готов отвалить за чудеса деньги.
Поле чудес большое и называется интернет.

С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#32
19.09.15 13:22
Роман, чем больше я показываю тем больше меня воспринимают в штыки, я уже к этому привык, поэтому то что имею я публично не перед кем не офиширую, но всё таки хочеться показать и что бы посмотрели, сделали свои замечания, своё мнение, но хочеться послушать по делу а не имоции..
Без рамные станки они очень интересные, самое интересное, вопрос даже не в уплотнении инертного а в уплотнении цементного геля, так как на выходе плитку можно брать руками и она имет прочность которая достигаеться после вызревание примерно через два часа и поломать её требует усилие.. А вот это очень интересно, так как впринцепи можно упаковку делать уже с пол смены, это действительно было технологическим открытием которое требует изучения.. Я поинтересовался у коллег, которые работают на 1500 АМЕ, их машина обладает такими мощностями.. я даже специально ездил и мы формовали вместе, но у них не получился такой результат.. вот это воообще интересно..
 
Была ли полезна информация?
 
#33
19.09.15 13:52
Цитата
Дело тут не в скромности, а в подходе к решению проблемы.
Почему я не жду от западных конструкторских школ вибропрессования ни каких прорывных решений и технологий.
Потому что там уже давно инженерная мысль заменена на пиар. Сделано это из соображений того, что все уже достигнуто и исследовано, а значит инженеры и ученые больше не нужны. Их дешевле заменить на рекламщиков и манагеров.
Вот и получается что вибропрессовальщику нужно не учиться и работать, а пиариться и заниматься саморекламой, так что бы все
, с испугу наверное, решили бы что он крут.
А учится это долго, так и вся жизнь пройдет. Да и зачем учиться, когда все уже разработано, нужно просто в интернете найти дурака, который расскажет про волшебный вибропрессик, или заветный составчик.
А наиболее ценен тот дурак, который готов отвалить за чудеса деньги.
Поле чудес большое и называется интернет.

С уважением Николай Болховитин
Николай вопрос простой..
Многие много кричат, я спрашиваю "Покажите результаты!???"
В ответ тишина или гораздо более грязное..
Вот вообщемто на этом всё и заканчиваеться, как к примеру товарищи с Украины..
А результат он простой, вот техника, вот продукция, вот его работа, вот гран составы и инертный , способности, протоколы испытания и т.д. причём протоколы последнии у меня идут с Хельсенского института..
Всё прозрачно и никакого вранья..
Конечно они ничего делать не будут, зачем придумывать ГОСТ или ЕН, ИСО, если и так на выходе результат, они занимаються больше продажами, а не результатами,
Элементарный пример, как то несколько раз в РФ я сталкивался с результатами техники.. не буду говорить кто.. на результате, реально она не справляеться по простой пречине, вся эта техника работает на гран составе под который он заточен.. но сам гран состав очень дорогой, в результате на овось, уже на пусконаладке было очевидно предприятие будет БОНКРОТОМ! Попытки использовать местное карьерное сырьё и дешовый цемент М400 закончились провалом, было весьма не просто найти решение что делать с этим чудом дальше..
 
Была ли полезна информация?
 
#34
20.09.15 21:27
Цитата
Николай вопрос простой..
Многие много кричат, я спрашиваю "Покажите результаты!???"
В ответ тишина или гораздо более грязное..

Ярослав, но ведь не для кого не секрет ваш печальный опыт с впау который освещался на других форумах. Или у вас все по принципу что отрицательный результат это тоже результат ?
Мне кажется что перед тем как делать такие громкие заявления есть смысл показать ваш результат, и желательно положительный. Хотя могу и ошибаться.
Изменено: Саша - 23.09.15 23:17
 
Была ли полезна информация?
 
#35
20.09.15 22:29
Александр а как можно называть печальный опыт с ВПАУ если больше года они выпускают продукцию в ГОСТ, причём формует даже лучше ВИП6..
То что там личные отношения и их инициативы сделать что то лучше на своё усмотрение закончились плодотворным провалом, это и так очевидно..
Печально было если они воообще не работали а машина гнала круглосуточный брак болье года.. Но это же обсурд!
 
Была ли полезна информация?
 
#36
21.09.15 14:05
Цитата
Александр а как можно называть печальный опыт с ВПАУ если больше года они выпускают продукцию в ГОСТ, причём формует даже лучше ВИП6..
То что там личные отношения и их инициативы сделать что то лучше на своё усмотрение закончились плодотворным провалом, это и так очевидно..
Печально было если они воообще не работали а машина гнала круглосуточный брак болье года.. Но это же обсурд!
Ярослав, я не очень люблю писать. Но ты заставишь это сделать кого угодно.
Ну как можно работать и год гнать брак ?
Человек вложил большие деньги в оборудование, конечно же он будет на нем работать. Но это не говорит о том что он на нем зарабатывает или работает без поломок. Хочу напомнить что по утверждению Константина, на твоем прессе цилиндры треснули спустя пару месяцев работы, стол треснул чуть позже. В двух словах твой пресс начал ломаться в течении первого же сезона эксплуатации. Кстати и фотографии Константин тоже выкладывал. Даты есть.
Я очень внимательно следил за этой темой, по тому что чуть не оказался в его же ситуации. По этому и решил не спешить.
Про ГОСТ, можешь рассказывать дилетантам. Любое оборудование может делать изделия в ГОСТ, даже вибролитье. Кладешь больше цемента и повышаешь марку до требований ГОСТа. Хотя не пойму причем тут ГОСТ, если Константин работает в Украине ?
Ярослав, а ты считаешь что у него не должно быть к тебе личной неприязни, если ты продал ему оборудование за приличные деньги, и оно у него не работает. Тогда напомню что первый рас я узнал о проблемах Константина, когда он в открытом формате начал требовать с тебя исполнить гарантийные обязательства. Как я понимаю он думал что публичная огласка косяков заставит тебя их исправить. По видимому четно.
 
Была ли полезна информация?
 
#37
21.09.15 14:53
Пусконаладку они проводили сами, Исправлять их Касяки с обвинениями что виноват в незакрепленных гидроцилиндрах, в задраной мощности стола, и отказ проводить пусконаладочные работы за бесплатно сроком течении полтора месяца на 14 видах продукции и т.д. Превратилось в нечто иное. Во Вторых полного отчета кроме обвинений и матов.. что там вообще происходило досих пор Нет, так как при отчете будет весьма очевидно что они там на творили.. Потому и врет и боиться что то показывать.
Весьма было очевидно по последним фотки которые я выложил цех досих пор функционирует по 250 м2 выпускает продукцию ежедневно.. Они сами даже в этом признались.
В третих было сравнение лабораторных испытаний и сравнение отформованой плитки на песке и М400 цементе, на одинаковом составе, после ВИП6 и ВПАУ, результаты были чуть лучше.. Так что те кому удалось формать чуть лучше чем у ВИП6, не часто встретиш.
 
Была ли полезна информация?
 
#38
21.09.15 15:55
Ну более глупых оправданий я не слышал. У вас сломалась новая машина по тому что вы на ней много газовали - так что ли.
Ярослав, какой отчет, что за глупости. Константин выкладывал же фотографии.
А с тем что работал на максимуме, вообще смешно. Вот объясните мне несведущему, почему в блоке была такая мощность что смогла испортить пресс. Тут либо конструкция хилая, либо виброблок неправильной мощности.
Теперь объясните с пусконаладкой. Тысячи людей покупают б/у оборудование и запускают сами. Наши отечественные производители как то тоже не сильно настаивают на пусконаладке. А если без нее ни как, то почему она не была включена в цену. Да и как понимаю документации вы к своему прессу тоже не дали.
Простой пример, я покупал себе импортную кондишку, мне сказали что кондишка стоит столько, и монтаж еще столько. Я хотел установить сам, на что мне ясно было сказано без установки не продается. Точнее продается но гарантия снимается. Но как то было бы странно услышать что если вы врубите кондишку на всю мощность, она может сгореть по тому что не рассчитана работать на всю мощь.
Ну да бог с ним. Вы можете показать фотографии подтверждающие ваши слова ?
А то на какой форум не зайдешь почитать, все забито вашими сообщениями о супер результатах и сотнях клиентов, но по факту есть только фотоподтверждение сломанного пресса у Константина. А благодарные клиенты, как воды в рот набрали.
Вот проезжаешь в Златоуст, спрашиваешь, где посмотреть ваше работающее оборудование, и тебе дают длинный список адресов. У вас есть такой рекомендательный список ?
 
Была ли полезна информация?
 
#39
21.09.15 16:32
Я много раз писал что сделать вибропресс, и делать вибропрессы, это совсем разные вещи.
Если вы продаете вибропрессы. то должны соблюдать определенные правила их производства, ввода в эксплуатацию и документирования.
а если вы ставите эксперименты над своими покупателями, по принципу: "опять не получилось" то надо хотя бы предупредить покупателя, что это опытная модель. Как минимум пусконаладку сделать ему бесплатно, и курировать производство хотя бы год.
То есть я не знаю умею ли я играть на рояле, потому что никогда не пробовал. Так что ли получается?.
 
Была ли полезна информация?
 
#40
21.09.15 16:36
Саша а вы на каком оборудовании работаете..
Во вторых я не оправдываюсь говорю как есть если вы до этого работали на живопыре и решили что можете работать на более сложном оборудовании зная все при этом переделывая на свое усмотрение так как вам хочется то какой производитель будет с вами работать по гарантии.. Вы на автомобиле тоже на первой скорости спедалью до упора ездите не переключая скорость? И двигатель меняете на свое усмотрение на другой.. Как то так ваши слова и звучат..
насчет пусконаладки, не мало примеров как они даже с представителями пол года запускают, В Петрозаводске и В Рязани за 2 недели запустил.
Евгения которые в соседней ветке с блоками проконсультировал и запустил по скайпу за пол часа.. Можите сами спросить..

Во вторых если нет отчета а много слов нецензурной лексики необоснованных обвинений и отсутствие отчета то как можно понять по какой причине лопнул целиндр.. Если он не показывает что его не закрепил и требует в замен новый по гарантии?
Изменено: Ярослав Арусоо - 23.09.15 23:17
 
Была ли полезна информация?
 
#41
21.09.15 18:41
Ох и лукавый вы как я погляжу. Вам известна пословица о том что шило в мешку не утаишь.
Да простит меня Константин за плагиат его фотографий. Но все же не удержался. Вот вам малая часть того отчета что была выложена по вашему впау. Вы сами просили показать :) А выкладывал Константин еще десятки похожих отчетов.
И напомню что со слов Константина, пресс был поставлен ему зимой, а фотографии выложены в апреле мае того же года. Получается спустя пару месяцев эксплуатации.

image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
 
Была ли полезна информация?
 
#42
21.09.15 19:55
Мне особенно вибратор понравился, поделка деревенского кузнеца из передачи ОчУмелые ручки.
Человек, который его проектировал, не знает не только вибротехники, но и основ ТММ.
Вонна спросите у Игоря, его поди тоже улыбнуло.
Ну улыбнуло не стошнило так что не все потеряно.

С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#43
22.09.15 6:46
:D:D:D
 
Была ли полезна информация?
 
#44
22.09.15 7:20
первое фото..
мерный ящик выгнуло из за его выдвижения и поднятия траверсой матрицы оператором об этом уже говорили..
второе фото..
так как вибратор имеет разнокорпусную конструкцию.. Какого.... Константин полез на свое усмотрение менять шайбы болта неизвестной стали если он был выставлен.. И такие виброблоки выстовляют в Кондукторе или есть иной вариант которым пользуются в Рязане и в Петрозаводске и даже на Ямале, тоесть 307 С3 подшипник работает на вязкой смазке один сезон..
Кстати Николай ваш виброблок разорвала от непропорциональной нагрузки... Этот нет..
Третье фото ..
Ну из извените если не устраивает и не получается добиться высоты камня нижнюю часть матрицы сфрезеровали вместе со своркой.. Лопнуть и сточиться под ноль ..Это нереально!!!
Третье лопнутый гц как выяснилось был не закреплен и не имел второго крепления в опорном каркасе в фундаменте..
Я могу показать в эти Аргументы другие фото.. ;-)
Так что после как в итоге было все выполнено.. 300 раз отремонтировано после себя правда остается за мной..
Именно по этой причине я не мало и трачу много времени сейчас от вашей дуракостойкости.. А не результатов.. Так как результаты плюо ГОСТУ давно получены.
Изменено: Ярослав Арусоо - 23.09.15 23:17
 
Была ли полезна информация?
 
#45
22.09.15 8:03
Цитата
первое фото..
мерный ящик выгнуло из за его выдвижения и поднятия траверсой матрицы оператором об этом уже говорили..
.
Ярослав, мерный ящик выгнуло из-за того, что изначально в принципиальой электрической схеме не заложена защита от "дурака". Это - твой "бок".
 
Была ли полезна информация?
 
#46
22.09.15 8:12
А это не в электрике дело! А в блоке расширения контролера и программы через контролер ручного управления..
Электрика она сама по себе не настолько надежна как к примеру техническое решение.. К примеру матрица в моей конструкции как и траверса подымаються вместе с мерным. Поэтому даже при отказе электроники выломать мерный Невозможно.. А вот относительно пуансона и твердо тельного матерьла "кирпича" и такое бывает у мерного нет такого Усилия сломать его и самого себя он просто остановиться..

Так что Айрат все просто и эффективно..
Вопрос стоит не в смысле ручного управления а работе в автомате..
Но это моя ошибка отнестись легкомысленно к этому вопросу..
Изменено: Ярослав Арусоо - 23.09.15 23:18
 
Была ли полезна информация?
 
#47
22.09.15 10:00
Ну, ты же согласен, что можно было поставить еще один модуль входов под кнопки? Тогда бы этой проблемы не было совсем.
 
Была ли полезна информация?
 
#48
22.09.15 10:17
Ага не тут то было. Я вот тоже удевился выдвинуть мерный и поднять траверсу матрицы это надо быть деб..ом.. Какие там Кнопки Айрат. Что джостики что кнопки роли не играет.. Защита от дурака в ручном режиме тоже должна идти через программу контролера..
И вообще я против этой клавиатуры..
Айрат ты же программист..
На автомате это не возможно так как там стоят замки..
Но я тебя могу могу порадовать контролера больше нет все идет через плату вере три ядера.. Посути это как компьютер с Виндосом с выходом интернет...
Ручное управление это больше для наладки а не для работы.
Изменено: Ярослав Арусоо - 23.09.15 23:16
 
Была ли полезна информация?
 
#49
22.09.15 10:49
Цитата
Защита от дурака в ручном режиме тоже должна идти через программу контролера.
Чего не скажешь об этом случае. Для этого надо было поставить всего лишь дополнительный модуль входов.
 
Была ли полезна информация?
 
#50
22.09.15 10:52
Ну а ты его хоть раз поставил?)))
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)