Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Вибропрессование. В помощь начинающему

Вибропрессование. В помощь начинающему

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Жесткие бетонные смеси в производстве сборного и мелкоштучного бетона » Вибропрессование
Вибропрессование. В помощь начинающему
#1
01.11.11 21:49
Уважаемое сообщество!

Полемика с одним оппонентом на ветке "Шлакоблоки. Себестоимость компонентов или где прибыль?" натолкнула меня на одну мысль. Поясню её. Дело в том, что на сайт "ВесьБетон" очень часто заходят люди, которые хотят заняться КОНКРЕТНО ВИБРОПРЕССОВАНИЕМ, но не имеющие полной или достоверной информации по этой теме.

Всем известно, что сайт "ВесьБетон" (да простят меня администраторы и модераторы сайта за цитату) был создан для них как раз с целью восполнить недостаток информации, возникший в современном бетоноведении, из-за затрудненного доступа к специализированной литературе и засорения информационного пространства рекламой и недостоверной информацией.

Всё так, если бы не одно - НО!!!

Как показала практика, не все начинающие готовы переворачивать горы информации и выуживать то, что им необходимо, а каждый раз общение начинается с вопросов, которые корифеям вибропрессования уже набили оскомину, из-за чего практически сразу возникает словесная перепалка и, как минимум, недоумение у задающего вопрос: А чего я такого спросил?! :shock:

Так вот! Ещё в 2008 году я начал собирать информацию и формировать сайт, на котором можно было бы найти множество ответов, касающихся азов вибропрессования. С какой целью? А с такой, чтобы новички, прежде чем они начнут душить всех наивными вопросами на сайте "ВесьБетон" и рыскать по всем темам форума "Вибропрессование и вибролитье", отправлять их сразу на сайт, который конкретно заточен под тему "Вибропресс и всё о вибропрессовании", чтобы поднатареть в этом вопросе. Возможно, кто-то уже обратил внимание на то, что при появлении очередного новичка я рекомендую ему зайти на мой сайт, прежде чем задавать кучу "банальных" вопросов на "ВесьБетоне". Почему?! Да потому, что мне очень неприятно видеть, как некоторые члены нашего сообщества начинают дружно пинать неподготовленного бедолагу за неправильно поставленные им вопросы!!!

Теперь перехожу к сути моей мысли. Если у кого-то из Вас есть желание помочь в развитии моего сайта в качестве "начальной школы" по вибропрессованию, то милостиво прошу присылать в личку, а если администраторы и модераторы не будут возражать, то и в эту тему, все предложения о том, какую конкретную информацию он должен содержать. Оговорюсь, сразу - сайт http://www.newvibropress.narod.ru/index.html
по своей сути информационный и никакого общения в виде форума на нем никогда будет. Всё общение по теме вибропрессования только на сайте "ВесьБетон".

ХОЧУ ЕЩЁ РАЗ ЗАОСТРИТЬ ВНИМАНИЕ! Моя мысль связана вовсе не с подменой сайта "ВесьБетон", а именно с облегчением восприятия информации по вибропрессованию всеми новичками и снижению негатива, который возникает у форумчан при появлении внеочередного новичка.

Для наглядности хочу показать, как примерно будет выглядеть общение с новичками. Допустим в разделе Вибропрессование и вибролитье появляется человек - явный новичок с абсурдными вопросами. На форуме почти всегда есть активные пользователи. Думаю им не трудно будет дать ссылку на сайт, где размещена информация об азах вибропрессования. После ознакомления, новичок уже с небольшим багажом знаний заходит на форум и задает те вопросы, на которые наши корифеи дадут обстоятельный, а главное - профессиональный ответ, но уже без злобы!!! :D

  • 01.11.2011 21:49:51

    Брыкалин Владимир

    [B]Уважаемое сообщество![/B] Полемика с одним оппонентом на ветке "Шлакоблоки. Себестоимость компонентов или где прибыль?" натолкнула меня на одну мысль. Поясню её. Дело в том, что на сайт "ВесьБетон" очень часто заходят люди, которые хотят заняться [B]КОНКРЕТНО ВИБРОПРЕССОВАНИЕМ[/B], но не имеющие полной или достоверной информации по этой теме. Всем известно, что сайт "ВесьБетон" (да простят меня администраторы и модераторы сайта за цитату) был создан для них как раз [B]с целью воспол...

    читать далее
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 27 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#451
25.08.12 8:46
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Но морфеус он теоретик, как несушку для практики он молодец правельно, песко блоки страшненькие и дорогие, хотя было весьма забавно уплотнить блок на то м составе на котором лепят эти блоки, результат был весьма впечитляющий, при большей пустотности вошли в 20 кг на 1 шт легко, блок стал ровным и гиометричным, Много пишут о подборе гран состава к тому или иному оборудования, но в целом практика показывает, но так никто толком не может ясно выразить в каком соотношении с вибровозбуждающим идёт притирка состава.
А с чего вы взяли что песок тоже всегда идёт однородным, идеалного сырья нету.
Вообще давно заметил странный породокс, на уплотнении песка 2.8 что бы выйти на плотность 2350-2400 на 50 гц, приложить мощьность надо 240 кН, на м2, на 100 гц мощьность сотавляет 160-180 кН, но самое интерессное что сравнивая образцы камней по весу одинаковы, заметно что и водопоглощение на 50 гу пляшет, сравнивая камешек после 100 гц, камень более стабилен и гораааздо симпотичнее.
 
Была ли полезна информация?
 
#452
25.08.12 10:02
Господин Эльман из Ташкента выше спрашивал

Здравствуйте,какие изделия можно производить на вашем гиперпресе

Это то что сейчас производим



Человек получает все для строительства дома ( включая тротуар и забор)[attachment=3:smt34cbj]125-140-250 фасадныи.jpg[/attach
[attachment=3]125-140-250.jpg[/attachment:smt34cbj]




И все согласовано под 9 баллов сейсмики

Чуть позже выложу видео

Господин Болховитин пишет что гиперпрессование это тупиковый путь
Бог ему судья
Майский жук по законам аэродинамики летать не может, Жук этого не знает и летает
image
125-140-250.jpg (148.95 КБ)
image
image
image
Изменено: СДенисов - 08.10.12 1:49
 
Была ли полезна информация?
 
#453
25.08.12 10:09
Цитата
Kanstein пишет:
Но морфеус он теоретик, ..., песко блоки страшненькие и дорогие,...

Дабы слова Ярослав не показались кому-то мягко говоря "фантазией" привожу пример страшненьких блоков с нашей живопырки,
себестоимость их по сырью до сих пор не превышала 12 руб/шт, при продажной больше 32 р/шт..
Доля цемента в блоке не превышает 0,9-0,95 кг/блок, марочная прочность полистиролбетонного - не ниже М35, керамзитобетонного - не ниже М50.., производительность живопыры в летние месяцы более 2000 шт за смену..
Особенно интересна прочность в замарочном возрасте - более 150 кг/кв.см. в возрасте старше 3 месяцев..

Аминь!
image
Блоки 1_1.jpg (34.96 КБ)
image
Блоки 2.jpg (16.64 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#454
25.08.12 10:55
Здраствуйте Денисов.С

Чуть позже выложу видео

Это дело,по видео можно больше узнать.

Господин Болховитин пишет что гиперпрессование это тупиковый путь
Бог ему судья
Майский жук по законам аэродинамики летать не может, Жук этого не знает и летает


И все согласовано под 9 баллов сейсмики

У нас тоже сейсмоопасная зона,поэтому и заинтересовала ваша тема.Кирпичные дома построенные до землетресения 1966года,еще совесткими строителями,выстояли.В одном из таких домов и живу.

Это то что сейчас производим
Человек получает все для строительства дома ( включая тротуар и забор)

Не увидел на фото тротуарку и забор.
 
Была ли полезна информация?
 
#455
25.08.12 11:06
Станислав ваше оборудование я видел но 2000 блоков за смену это производительность вашей несушки должно быть 50 сек даже при большом желании можно выйти н а 1500 но ежидневно так работать это не возможно, 500 1000 это нормально, ваши составы на прессе тоже обкатывались снизили не много цемента 7% к блокам можно угольник ставить они намного геметричны так что себестоимость из под нормального пресса и внешний вид вы не перепрыгните. Плотность конечно у несушкиотсутсвует но это прастительно.
image
image
image
 
Была ли полезна информация?
 
#456
25.08.12 11:18
А что за труба? Дымоход чтоли. На вибропрессе уже давно их поизводят, голый бетон там из за тонкостей технологии не рекомендуют.
Хм ну если расматривать гипер пресса китайцев то на 4 камушка диаметр цилиндра 200 чтобы здавить и набрать хорошо если 150 циклов.
image
 
Была ли полезна информация?
 
#457
25.08.12 11:29
Цитата
Kanstein пишет:
А что за труба? Дымоход чтоли. На вибропрессе уже давно их поизводят, голый бетон там из за тонкостей технологии не рекомендуют.

вентблок кухня и ванна пожарники нагрели не помню 800 градусов несколько раз дали добро
теперь заполняем пенобетоном плотностью 150 берут на межквартирные перегородки и на мансарды
не знаю куда еще берут это проблемы строителей
но забирают все вчера отпрессовали завтра все забрали
 
Была ли полезна информация?
 
#458
25.08.12 11:43
Цитата
Эльман пишет:
Здраствуйте Денисов.С

Чуть позже выложу видео

Это дело,по видео можно больше узнать.

Господин Болховитин пишет что гиперпрессование это тупиковый путь
Бог ему судья
Майский жук по законам аэродинамики летать не может, Жук этого не знает и летает


И все согласовано под 9 баллов сейсмики

У нас тоже сейсмоопасная зона,поэтому и заинтересовала ваша тема.Кирпичные дома построенные до землетресения 1966года,еще совесткими строителями,выстояли.В одном из таких домов и живу.

Это то что сейчас производим
Человек получает все для строительства дома ( включая тротуар и забор)

Не увидел на фото тротуарку и забор.


у нас есть дом построенный Ташкентом после крупного землетрясения с узбекским орнаментом СПАСИБО Эффектно
Мы работаем с нии им кучеренко все виды испытаний наших блоков и фрагментов стен
заборы из фасадных блоков
тротуарная плитка это мелочь
была проблема с брусчаткой высотой 100 мм
но решили
пишите
 
Была ли полезна информация?
 
#459
25.08.12 12:15
Цитата
СДенисов пишет:
Цитата
Эльман пишет:
Здраствуйте Денисов.С

Чуть позже выложу видео

Это дело,по видео можно больше узнать.

Господин Болховитин пишет что гиперпрессование это тупиковый путь
Бог ему судья
Майский жук по законам аэродинамики летать не может, Жук этого не знает и летает


И все согласовано под 9 баллов сейсмики

У нас тоже сейсмоопасная зона,поэтому и заинтересовала ваша тема.Кирпичные дома построенные до землетресения 1966года,еще совесткими строителями,выстояли.В одном из таких домов и живу.

Это то что сейчас производим
Человек получает все для строительства дома ( включая тротуар и забор)

Не увидел на фото тротуарку и забор.


у нас есть дом построенный Ташкентом после крупного землетрясения с узбекским орнаментом СПАСИБО Эффектно
Мы работаем с нии им кучеренко все виды испытаний наших блоков и фрагментов стен
заборы из фасадных блоков
тротуарная плитка это мелочь
была проблема с брусчаткой высотой 100 мм
но решили
пишите

Получается это универсал?
Если есть фото плитки,брусчатки хотелось,бы посмотреть,Можно в личку.
 
Была ли полезна информация?
 
#460
25.08.12 13:24
Цитата
NTB1 пишет:

Ну причем тут морфеюс с его дилетантским подходом? Его живопырка на 5 блоков имела кажется ВСВ 5КНт, посему его принцип был однородная фракция, т.е. ее и так и так нельзя уплотнить так зачем тогда мощный стол "пхнул ногой оно и уплотнилось"
Позвольте не согласиться: у него как раз подход другой: прерывистый грансостав.
Цитата
Портышев Вадим пишет:
Но с такой позицией совершенно не согласен Морфеус, а вот причины своего несогласия, он так и не озвучил ...
По-моему как раз озвучил в ветке про гранулометрию инертных
 
Была ли полезна информация?
 
#461
25.08.12 14:02
Игорь гран состав подбирают когда он стабильный и однородный.
image
image
 
Была ли полезна информация?
 
#462
25.08.12 14:10
Цитата
Kanstein пишет:
Игорь гран состав подбирают когда он стабильный и однородный.
А, насколько я помню, наоборот: оптимальное по плотности упаковки (+/_) соотношение размеров инертных - 6,46, и соотношение процентное по содержанию в смеси - с тем-же коэффициентом.
А насчет стабильности (правда - геморрой будет) - на стадии подготовки - нарезать разные размеры инертных (тут доп. площади нужны для хранения на данный момент не используемых) и смешивать потребные по размерам.
Либо - как Дэн: заказывать разные по крупности (если уверен в стабильности их сырья)
 
Была ли полезна информация?
 
#463
25.08.12 14:20
Цитата
Игорь С пишет:

Цитата
Портышев Вадим пишет:
Но с такой позицией совершенно не согласен Морфеус, а вот причины своего несогласия, он так и не озвучил ...
По-моему как раз озвучил в ветке про гранулометрию инертных
Пойду, освежу так сказать память ... .
П.В.
 
Была ли полезна информация?
 
#464
25.08.12 14:27
Кстати, еще и здесь: topic14269-125.html , страницы так со 2-й.
 
Была ли полезна информация?
 
#465
25.08.12 14:49
Сейчас еще раз перечитал вышеуказанную тему, и решил привести полностью цитату оттуда:
Цитата
Morfeus пишет:
Цитата
Rязанец пишет:
..если я ошибся в принципе, только уже простым человеческим языком ( без "огурчиков", "рассола" и т.п)
Принцип правильный!
Мы использовали стеклянную баночку и шарики разных размеров от подшипников, благо их много всяких разных размеров.
Ваша цифра 1/6 близка к теоретической..
Первый делитель = 6,47
Аксакалы это писали в своих трудах, мы проверили - верно грят..
Второй делительполучили сами = 2,47
Один Аксакал писал в своей книге, про делитель = 16
Наше ИМХО такое, мы считаем, что он наткнулся на локальныый минимум, который определяется,
как последовательное применение 2-х делителей, т.е.
6,47 * 2,47 = 15,98 - это практически = 16..
О двух делителях я постил еще давно..
На них можно строить 3-х модальные системы (по наполнителю)..
Рационально строить не более 5-ти, ..
Удивило нас то, что и соотношения размеров фракций, и соотношение их долей связаны с определнными свойствами ряда Фибоначи..

Цитата
Rязанец пишет:
.. Третья - песок или + отсев в объеме двух первых. (или сказать наоборот - все в объеме третьей)
... А вот с третьей - подбор дал наилучший результат в варианте "изюм" - когда соотношение самой крупной фракции к одной или двум мелким - 25\75. Это противоречит теории. Обратное соотношение дало меньший результат(пластичность-прочность) . И тут пока еще больше вопросов, особенно по части прерывистого ряда фракций.
Для прерывистой гранулометрии очень важным фактором является фактор геометрии формы частицы, чем больше она отличается от идеальной сферы, тем хуже будут результаты, особенно на низкомодальных системах..
Т.е. 2-х компонентая смесь очень сильно зависит от фактора геометрии формы..
В этом смысле системы на непрерывной гранулометрии выигрывают..
Но когда переходиш к 5-ти модальным системам, то прерывистая гранулометрия дает лучший результат..
Особенно сильно это сказывается на дисперсии свойств получаемого бетона..Дисперсия скачкообразно сильно снижается..
Выигрывает 5-ти модальная система потому, что позволяет минимзировать суммарную поверхность компонентнов системы,
т.е. с вводом каждой очередной фракции, пустотность системы снижается гораздо больше, чем увеличиватеся суммарная площадь поверхности..
Уже даже на 3-х модальных системах - это уже сильно впечатляет..

Цитата
Rязанец пишет:
.. Вообще, не вдаваясь в глубины математики, подбираю обычно наполнители так:
- 25-35% мелкого + 75-65% крупного с соотношением размеров примерно 1/6. Это конечно очень грубо и примерно, но это хотя бы ориентир. Но, как видите, иногда попадаю на "исключения"..
Это как раз не исключения, а очень-очень близко к рассчетным данным по математическим моделям для систем построенных на идеальных сферах..
Для 3-х модальных систем (на идеальных сферах) соотношения такие:
- ряд делителей по размерам фракций: 6,47; 2,47;
- соотношения по объемным долям фракций: 74 / 18 / 8
Нужно помнить, что в реальных смесях фактор геометрии формы даст некоторое изменение этих соотношений..

Цитата
Rязанец пишет:
.. А в вот такой "речи":
..распределения дискретны по областям локальных экстремумов, расстояния между локальными экстремумами и есть суть делителей..
Мы считали делители до 19-го "колена"..
И когда их нанесли на график, то увидели, что
- сначали их значения снижаются, подчиняясь степенному закону до локального минимума, затем некоторый скачок - локальный максимум, затем снова снижаются до локального минимума, и опять ситуация повторяется..
В принципе это хорошо согласуется с принципами построения окружающей нас материи- количественные изменения по мере накопления затем скачкообразно переводят систему на новый уровень..
Яркий пример этому отражен в таблице Менделеева..

Цитата
Rязанец пишет:
.. - это и будет принцип прерывистого подбора по фракциям наполнителей.
Эту ситуацию хорошо моделировать на шариках разных размеров от подшипников,
некоторые мелкие фракции мы моделировали пшеном (в смысле наблюдения в прозрачной баночке за построением
плотной упаковки в многомодальных системах)..

Что касается упаковки вяжущего, то ситация сходная в смысле закона распределения - степенной,
но дополнительное требование - максимизация суммарной поверхности..
Это приводит к тому, что доля более мелких фракция должна быть больше, чем крупных, т.е. ситуация противоположная требованиям к наполнителю..
В этом суть различия..
Поэтому, что касается использования тонко-диспергированных компонентов, ИМХО - необходимо знать гранулометрическое состояние цемента и ТДК, тогда можно более правильно определить и их требуемый гранулометрический состав и дозировку..

Аминь!
Мне кажется - это будет полезно начинающим....
 
Была ли полезна информация?
 
#466
25.08.12 14:54
Дэн с карьером бьется не на шутку... У нас песок с карьера хоть и фракционируют но тоже есть проблеммы. Но по зокону природы что мать природа принесла таму и рады, если бы мы как некоторые брали фракционное сырье у производителя то давно бы улител в трубу, поэтому песок пресовать выгоднее.НО! так как сырье скачет пляшет все остальное то можно пойти на допуски минимальные требования, тоесть ниже предусмотренного качества не должно быть, пускай пляшет гдето там на верхуглавное что бы не в ущерб. Поэтому нужны такие вибромощьности, Станислав лепит он не уплотняет, потом его бетоны больше жеские а не сверх жеские. Это не одно и тоже.
 
Была ли полезна информация?
 
#467
25.08.12 15:04
А ему и не надо сверхжесткие для его целей.
Насчет уплотняет, или лепит - не знаю, но писал же, что в замарочном возрасте (3 месяца) прочность его блоков М150 (не всех, а по-моему керамзитобетонных, без недостатка мелкой фракции).
В дополнение к своему предыдущему посту процитирую еще и о вяжущих:
Цитата
Morfeus пишет:
Цитата
Е.В. пишет:
... Известно, что без дополнительных мер частицы цемента менее 5-10 мкм отрицательно влияют на прочность.
Тут нужно руководствоваться известным изречением: ".. мухи отдельно - котлеты отдельно"
Все известные мне опыты по этому поводу проводились в том случае когда в составе вяжущего были как крупные частицы - более 25 мкм, так и мелкие, ниже 5-10 мкм..
Это все и путает..
Если разделить вяжущее на фракции и отдельно на каждую фракцию подать нужное кол-во воды, то к удивлению обнаружите как отсутствие избыточной водопотребности, так и примерно равные скорости начала кристалообразования..
Но как только фракции смешаете в одном флаконе - то получаете все негативные факторы вместе..
Физика процесса проста:
- с 40 мкм до 5 мкм - огромные рост как удельной поверхности, так и кривизны этой самой поверхности,
- вода под действием сил поверхностного натяжения скатывается с крупных частиц к мелким,
- крупные не успевают гидратировать,
- даже ПАВ хоть и снижает силы поверхностного натяжения воды,но не решает это проблему координально, а только частично,
- следовательно, чтобы доставить воду на крупные частицы - нужен ее избыток, иначе им никогда не гидратировать, без специальной обработки (суспензирование в присутсвии ПАВ в кавитаторе, кавитатор - обязательно),
- но этого мало, т.к. мелкие частицы быстро прогидратировав начинают процесс кристалообразования, а он связан с резким (в разы) увеличением плотности в локальной микрообласти,
- следовательно вокруг этой области координально изменяется напряженно-девормированное состояние системы, когда в центре кристалообразования образуется состояние всестороннего сжатия, значит вокруг этой области - состояние растяжения,
- из области кристалообразования начитает выдавливаться несвязанная вода под совершенно диким давлением и совершенно дикой скоростью,
- это приводит к локальному разрушению близлежайшей области начавшей формироваться матрицы,
- таким образом, из-за неодновременного начала кристалообразования вся структура подвергается диким градиентам различной природы, что приводит от образования микродефектов к их росту в макродефекты,
- когда избыток несвязанной воды под давлением из областей кристалообразования все-таки добрался до крупных частиц, то их гидратаци и рост кристаллов не в состоянии "залечить" накопившиеся в структуре микро- и макро-дефекты..
Особенно это касается пено-структур..
Там все протекает значительно хуже, чем в более тяжелых бетонах..

А что касается помола вяжущего, то ИМХО (не без основания) следует молоть его в разных мельницах, для получения нескольких порций с разным фракционным распределением, а затем эти порции смешивать в соответствующих долях для получения полимодального распределения с пиками в разных соответствующих областях - некое подобие прерывистого фракционного состава..
Наибольший пик в области частиц с минимальным размером, а последующие пики должны быть ниже и ниже..
Некое подобие степенного закона..

Аминь!
Опыта в этом не имею, но логических неувязок - не вижу.
 
Была ли полезна информация?
 
#468
25.08.12 18:09
Игорь вы меня извените, но это демагогия не имеющего ничего общего с практикой. Вот первых ни одна математическая модель тут не работает, для описания гранулометрической модели используются статистические функции. Во вторых модель всегда специфична для карьера или более обобщенно для ситуации получения заполнителя.
Ну просто смех, баночки - шарики - зерно, еще с бубном потанцевать забыл.
Для начала нужно хотя бы знать безусловную и условную погрешности изменений % по ситам. Эти данные, как я и сказал, получают только экспериментальным путем значит любой теоретический подсчет будет зависеть от реалий ее применения. Далее каждый интервал по ситу определяется как сигма (среднее в квадрате) и это зависимая переменная. Далее каждый вид инертного можно выразить как многочлен из таких зависимых переменных и подбирая % таких многочленов в общем составе подбирается оптимальное соотношение ( % ) видов инертного.
Всегда есть возможность что попросту из исходных инертных подобрать такой оптимум не возможно. В таком случае или надо искать более оптимальное инертное либо рассеивать его по нужным фракциям. Хотя заметьте второе практически не возможно для 90% предприятий, а уж для частника вообще запредельно. А вести разговоры о подборе какого то теоретического состава вообще оторвано от реальности.
Игорь, наиболее простой путь я уже описывал, но как видно вам более интересно читать теоретические размышления чем вникнуть в практические советы. А путь этот прост, попробуйте подбирать ваш состав используя хотя бы 2 вида песка, один крупный другой мелкий. Не вдаваясь в детали карьерных технологий, скорей всего крупный и мелкий песок производятся различными способами и должны неплохо дополнять друг друга, естественно в определенной пропорции.

П.С. и не забывайте любая теория не подкрепленная практикой это демагогия.

П.С.С, и последнее в приведенной вами цитате вообще опущен вопрос уплотнения цементного геля, хотя оно и понятно, ведь уплотнение Ц.Г. происходит только при мощном уплотнении, но его последствия ой как влияют на % уплотнения бетона.
 
Была ли полезна информация?
 
#469
25.08.12 18:18
Цитата
Игорь С пишет:
Кстати, еще и здесь: topic14269-125.html , страницы так со 2-й.
Только, что дочитал, весьма познавательно! Для дальнейшего использования "законспектировал" в Ворде.
Спасибо за ссылку!
П.В.
 
Была ли полезна информация?
 
#470
25.08.12 18:28
Цитата
Портышев Вадим пишет:

Полностью согласен Н.В. Болховитиным, что работать надо на пескобетоне. Согласен хотя бы потому, что имею несколько лет опыта работы на нём. Опыт положительный. Для работы планирую использовать песок с максимальной фракцией 1,5 мм.

Цитата
Kanstein пишет:
Но по зокону природы что мать природа принесла таму и рады, если бы мы как некоторые брали фракционное сырье у производителя то давно бы улител в трубу, поэтому песок пресовать выгоднее

Опять же, все зависит от местных условий. Песок с фр. 1.5мм у нас даже за большие деньги не найдешь, я работаю на песке в котором 0.315 - 43%, то что крупнее во внимание можно не принимать. А вот фракционированного щебня завались любого и почти по цене песка, который ко всему еще и в дефиците. Поэтому в моем частном случае скорее всего нет необходимости в супер-пупер модных мощных вибростолах. Или может можна получить М300 с 250 кг цемента на куб на мелкозернистом бетоне ?
 
Была ли полезна информация?
 
#471
25.08.12 18:57
Виктор насамом деле возможно. ответ на этот вопрос дал Дэн с Игорем, я еще год назад начил говарить что одно дело уплотнить а другое дело как склеить инертный матерьял а тут выразились очень правельно, "уплотнение цементного геля" осталось разобраться что этому мешает и как это сделать, даже не имея высокой плотности можно выходить на не плохие результаты, если учитывать этот ньанс то гран состав и его требования становятся гораздо проще. Мощьный стол это просто составляющее во всей этой куче.
 
Была ли полезна информация?
 
#472
26.08.12 0:46
Игорь читая эту димогогию, Дэн прав, ну к примеру..
Цитата
- вода под действием сил поверхностного натяжения скатывается с крупных частиц к мелким,
Из сего то что ниписано Станиславом, его несушка такую смесь никогда не уплотнит его посты гуляют от жёской к сверх жёской смесям, опять же прикладывамая мощьность не указана, % соотношение воды не указано, лишняя вода вообще это баласт, так как пуансон при излишке воды и цемента либо будет на смеси плавать либо если приложив мощьность просто выдавит эту воду, другое если меж зеновое имеет пространство уплотнит цементный гель вытесняя воду на его поверхность, то что происходит на таких ничтожно малых мощьностях то равносильно лепить пластилин с камнями в ту форму которую вы задаёте. А цемент прихватит. Но это не говарит что изделие не будет качественным, по марке бетона. Оно просто будет так или иначе дорогим.
Тоже самый фокус можно сделать и на тротуарке бонально её лепить.
Кстати. Уплотнение цементного геля на гипер прессе гораздо уступает виброформованию, поэтому тротуарку пресовать разве что для Кубы.
 
Была ли полезна информация?
 
#473
26.08.12 1:31
Ярослав привет.ты не ответил, на некоторые мои вопросы.
 
Была ли полезна информация?
 
#474
26.08.12 8:41
Цитата
Morfeus пишет:


Дабы слова Ярослав не показались кому-то мягко говоря "фантазией" привожу пример страшненьких блоков с нашей живопырки,
себестоимость их по сырью до сих пор не превышала 12 руб/шт, при продажной больше 32 р/шт..
Доля цемента в блоке не превышает 0,9-0,95 кг/блок, марочная прочность полистиролбетонного - не ниже М35, керамзитобетонного - не ниже М50.., производительность живопыры в летние месяцы более 2000 шт за смену..
Особенно интересна прочность в замарочном возрасте - более 150 кг/кв.см. в возрасте старше 3 месяцев..

Аминь!

Возможно я чего -то не понимаю, но насколько известно - бетон через 3 месяца набирает 120% марочной прочности.
У Морфеуса через 3 месяца 300% марочной прочности :?: :?: :?: :wink:
 
Была ли полезна информация?
 
#475
26.08.12 12:06
Цитата
masigor2 пишет:
Цитата
Morfeus пишет:


Дабы слова Ярослав не показались кому-то мягко говоря "фантазией" привожу пример страшненьких блоков с нашей живопырки,
себестоимость их по сырью до сих пор не превышала 12 руб/шт, при продажной больше 32 р/шт..
Доля цемента в блоке не превышает 0,9-0,95 кг/блок, марочная прочность полистиролбетонного - не ниже М35, керамзитобетонного - не ниже М50.., производительность живопыры в летние месяцы более 2000 шт за смену..
Особенно интересна прочность в замарочном возрасте - более 150 кг/кв.см. в возрасте старше 3 месяцев..

Аминь!

Возможно я чего -то не понимаю, но насколько известно - бетон через 3 месяца набирает 120% марочной прочности.
У Морфеуса через 3 месяца 300% марочной прочности :?: :?: :?: :wink:

Все очень просто!
Кинетика набора прочности бетона как композита зависит от многих условий, в том числе и от гранулометрии вяжущего..
А как ты видел - мы используем комбинированное вяжущее до 50% напоненное тонко-дисперсными компонентами,
Так вот - при определнной гранулометрии компонентов этого вяжущего можно получить либо очень быстрый набор в раннем возрасте твердения, либо очень высокий прирост прочности в за-марочном возрасте, ну естественно - можно комбинировать "хотелки"..
На подобных вяжущих мы поулчали марки от М1200 до М1800..
Более того, тот кто испытывал наши образцы отмечал не хрупкое разрушение, а нечто похожее на вязкое разрушение..
О чем мы до сих пор в раздумьях..

Аминь!
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 27 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)