Трещины на вибропрессованных изделиях

Трещины на вибропрессованных изделиях
Собрали вибропресс не большой .Пару недель делали стеновые блоки все было нормально.Решили попробовать бордюры метровые, на готовых изделиях пояляются трешины небольшие но есть.Чем это может быть вызвано?

  • 04.01.2008 13:12:20

    BahItoff

    Собрали вибропресс не большой .Пару недель делали стеновые блоки все было нормально.Решили попробовать бордюры метровые, на готовых изделиях пояляются трешины небольшие но есть.Чем это может быть вызвано?

    читать далее
  • 12.03.2015 09:51:54

    Alex3n

    [B]Николай Болховитин[/B], согласен с Вами. Расслоение же еще можно частично убрать, если сделать смесь, как говорят немцы, более flexible. Т.е. более "эластичной". Это добивается изменением рецептур и В/Ц смеси. Больше щебня, меньше цемента и больше воды. Такую плитку с поддона сразу после формовки можно взять в руки и "изгибать" ее руками слегка. При этом она не разрушается и не деформируется....

    читать далее
Была ли полезна информация?
Ответы
Необходимо принять все меры для исключения вибрации рамы, любые! Да хоть укосины от углов в пол.
Была ли полезна информация?
Весь год прессовали керамзит... вот щас решили пескоцементную перегородку 390х190х90... вертикальное формование... идет трещины на блоках... в чем может быть проблема? Чуствую в параметрах пресования, но каких не пойму.
Пресс ЛП-500 - Красная пресня... там соответственно ни чем помочь не могут... типа продали, насторитли, теперь сами е...ть.
Кто нить может подсказать куда с ключем лезть?
Была ли полезна информация?
Прежде чем говорить о настройках, для начала нужно знать точный состав смеси и В/Ц отношение, т.к. у пескобетона свои нюансы. Мы делали на Рифее-Варяге при соотношении цемент:песок (карьерный) 1:7. В/Ц отношение около 23-25%. При более низком соотношении цемент:песок, пониженном проценте воды и плохом промесе у нас возникали трещины. Так как с ЛП-500 я не сталкивался, поэтому о настройках ничего сказать не могу.
Была ли полезна информация?
Цитата
Пресс ЛП-500 - Красная пресня... там соответственно ни чем помочь не могут... типа продали, насторитли, теперь сами е...ть.
А Вы к Дезигнеру обратитесь, он то точно поможет.
Шутка.
С уважением, Николай Болховитин.
Была ли полезна информация?
А если серьезно, то начинать надо с бетоносмесителя. Регламенты перемешивания песчаного бетона другие, нежели у бетонов с крупным заполнителем. И прежде всего, следите за промесом воды. Старайтесь воду распылять.
Расскажите что у Вас по этому вопросу есть:
1. какой смеситель
2. какой состав
3. какое В/Ц
4. какой регламент работы смесителя. (последовательность ввода компонентов и времена работы)
Если пройти этот этап, то дальше будет легче.
С уважением, Николай Болховитин.
P.S. Блоки Вы все равно получите качественные, ни куда не денетесь. :lol:
Была ли полезна информация?
Если есть возможность выложите фото с треснутым камнем. На песке чаще всего бывает расслоение от переуплотнения, либо трещины на торцевых стенках камней от заросших бетоном перемычек пустотодержателей.
Была ли полезна информация?
Цитата
Болховитин Николай пишет:
А если серьезно, то начинать надо с бетоносмесителя. Регламенты перемешивания песчаного бетона другие, нежели у бетонов с крупным заполнителем. И прежде всего, следите за промесом воды. Старайтесь воду распылять.
Расскажите что у Вас по этому вопросу есть:
1. какой смеситель
2. какой состав
3. какое В/Ц
4. какой регламент работы смесителя. (последовательность ввода компонентов и времена работы)
Если пройти этот этап, то дальше будет легче.
С уважением, Николай Болховитин.
P.S. Блоки Вы все равно получите качественные, ни куда не денетесь. :lol:

1. Бетоносмеситель планетраный БСУ 500, смесительная звезда одна с двумя лопатками и боковым скребком.
2. Состав смеси: 220 кг. цемента, 1600 кг. песка, 10% в/ц, 15 кг. пластификатор МБ-3
3. Все компоненты в скип, далее перемешиваем в смесителе 1 минуту, потом добавляем воды, перемешиваем еще минуту и на транспортер в бункера мерных ящиков.

Только вот прикол... состав смеси уточняю у технолога нашего, та говорит состав на замес и сколько блоков формуется с замеса, получаем вес блока 8 кг и соответственно плотность 1800 на куб. А плотность готового блока 2200! :shock: я просто в шоке...
Была ли полезна информация?
Цитата
Michelangelo пишет:
Пресс ЛП-500 - Красная пресня... там соответственно ни чем помочь не могут... типа продали, насторитли, теперь сами е...ть.
На КрПр помочь Вам просто некому...
Была ли полезна информация?
Цитата
Болховитин Николай пишет:
А Вы к Дезигнеру обратитесь, он то точно поможет.
Шутка.
Если обратятся - помогу без всяких шуток...
Была ли полезна информация?
Попробуте поднять В/Ц отношение и увеличить время перемешивания до 3 минут, а модификатор бетона Полипласт-3МБ вообще исключить (особенно в том случае когда применяте пластифицированный цемент, т.е. в названии цемента присутствует приставка ПЛ). Для ускоренного прироста прочности блоков можно применить хлористый кальций, да это и дешевле обойдется.
Была ли полезна информация?
Цитата
designer пишет:
На КрПр помочь Вам просто некому...

Понимаю... но там не могли ни чем помоч и когда работали... месяца три назад отказался пресс пресовать в автоматическом режиме. Давление на пуансоне росло во время прессования. Нам смогли предложить только перпрошить плату пульта управления... путем долгих мытарств выяснили - полетел (износился) редукционный клапан на пуансон... калпан пока тоже не пришел, приходится работать в ручном...
Была ли полезна информация?
Цитата
Брыкалин Владимир пишет:
Попробуте поднять В/Ц отношение...

Наоборот снижали В/Ц. Первоначально было 20%, пришлось постепенно снизить до 10% иначе недосып в матрицу... увеличить время дозирования - высота изделия выше на 15-20 мм.
Была ли полезна информация?
Цитата
Michelangelo пишет:
Давление на пуансоне росло во время прессования. Нам смогли предложить только перпрошить плату пульта управления...
И кто это такую чушь Вам предложил?
Никакой связи давления прессования с пультом там не существует!
Была ли полезна информация?
Цитата
designer пишет:
Никакой связи давления прессования с пультом там не существует!

Г-н Болтушкин. Он больше ни чем помочь не мог...
Была ли полезна информация?
Подождите, пожалуйста, Вы скорее всего что-то путаете. Чем ниже В/Ц, тем суше смесь, а значит по объему и по массе её должно больше засыпаться из загрузочного (или мерного) ящика в момент загрузки матрицы, вот тогда Вам труднее будет посадить блок в размер.

И честно говоря, какое-то странное у вас В/Ц отношение - 10%! Скорее всего Вы льете 22 литра на 220 кг цемента, при этом не учитываете влажность песка!

Смесь можно самому проверить путем сжатия её в кулаке. Если она рассыпается, при разжатии пальцев, то В/Ц отношение низкое, если остается в комке и видны следы от пальцев без выступания влаги, то В/Ц - близкое к оптимальному, ну а если при сжатии в кулаке выступает вода, то В/Ц - очень большое.

Все-таки попробуте сделать замес без добавки. И ещё - не гоняйте одну и туже смесь больше 1 часа, а то многие обычно когда не идет что-то, гоняют эту смесь по 2-3 часа, не понимая того, что у цемента уже давно идет процесс гидратации, а они от него чего-то хотят добиться.
Была ли полезна информация?
Цитата
Michelangelo пишет:
путем долгих мытарств выяснили - полетел (износился) редукционный клапан на пуансон... калпан пока тоже не пришел, приходится работать в ручном...

Если я правильно понимаю в гидравлике, то редукционный клапан предназначен для поддержания стабильного давления в магистрали (или системе). Теперь вопрос - а что же у Вас сейчас стоит вместо клапана, и как понять Ваши слова - приходится работать в ручном...?!
Была ли полезна информация?
Цитата
Michelangelo пишет:
Г-н Болтушкин. Он больше ни чем помочь не мог...
Этот "Г-н", как Вы изволили выразиться, ни одного станка сам не налаживал.
Чего с него взять?
:mrgreen:
Была ли полезна информация?
Цитата
Брыкалин Владимир пишет:
Если я правильно понимаю в гидравлике, то редукционный клапан предназначен для поддержания стабильного давления в магистрали (или системе).
Давление прессования, в зависимости от конкретного технического решения, поддерживается либо перепускным, либо редукционным клапаном.
А вот давление в системе - только перепускным(предохранительным) клапаном!
Была ли полезна информация?
В комплекте с этим прессом идет болгарская гидростанция Капрони. Так вот там два перепускных (предохрпнительных) клапана один (КП1) настраивается на 5-6 Мпа - работа всех механизмов, шиберные затворы, мерные ящики, подача поддонов. Второй (КП2) на 9 МПа - матрица и пуансон через редукционный клапан на котором и настраивается давление прессования в 1,5 - 2 МПа. Так вот он (редукционный) и полетел.
Выход - работать в ручном режиме и вместо 9МПа настроить 1,5-2 МПа. При прессовании в ручном режиме КП1 сливает давление в бак гидростанции, КП2 дает давление на пуансон, при рабочем редукционном оно снижается и выравнивается до необходимого, а при неисправном редукционном именно через КП2 и дать необходимые 1,5-2 МПа.
При работе в автомате во время прессования КП1 тоже дает давление в систему на затворы бункеров мерных ящиков и поэтому в на пуансон приходиться 5-6 МПа.
Т.е. временно (уже на 3 месяца) перенастроили систему на работу в ручке. Я понимаю что маловато давления на матрицу и пуансон при движении вниз и вверх, но по другому не прессует. Кстати, может кто рабочий клапан продаст?
Была ли полезна информация?
Болгарские клапана сделаны по ISO, можно заменить продукцией любого европейского производителя гидроаппаратуры. Только подороже малость будет.
Так всё-таки где на камнях трещины?
Была ли полезна информация?
и так, как я понял, редукционный клапан работает только на пуансон.
Возможно ли поставть другой гидроредуктор на саму линии (трубу) подающую масло на ход пуансона вниз(пресование). На подъем пуансона останеться 9 МПа, на движение матрицы - 9МПа.
Или я чего не так понял?
Была ли полезна информация?
Если у Миколы в наличии этого клапана нет можно заменить на аналог другого производителя.
Клапан - поз.8.
Была ли полезна информация?
Вообщем возникает вопрос при вибропрессовании. Мы работаем на финском Мекавском прессу. После запрессовки есть трещины на бардюрах, но не постоянно.

Как правильно должны работать вибраторы при запрессовке? Верхние и нижние должны при входе в размер останавливаться вместе, или же нижние немного раньше?

Дело в том что, мы заметили после запрессовки и остановке вибраторов нижний стол ещё колотится, и мы полагаем что когда происходит подрыв это влияет на возникновение трещит на изделиях.

Вот и возникает вопрос как избежать этих трещин и как работают на других прессах верхние и нижние вибраторы (останавливаються вместе или нет). Так же на каких частотах лучше всего им работать?
Была ли полезна информация?
трещины не обязательно могут после остановки, вы пуансон подымали.. смотрели.. прогоняли в ручном режиме.. какая то статистика брака должна быть.. уже после надо искать причину..
Была ли полезна информация?
Владимир, вот бы ещё характер трещин подробно озвучили или фото выложили. А так же какая формовочная зона? Какой вибровозбудитель? Какие инертные? Влажность замеса? И раньше так было или "пришло" нежданно? В ручном режиме пробовали с отключением верхних вибраторов?
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)