Технология приготовления жестких бетонных смесей.Расположение Инертных и прочее на производстве?

Технология приготовления жестких бетонных смесей.Расположение Инертных и прочее на производстве?
Товарищи производители!!!!
Подскажите пожалуйста самую простую форму силоса для инертных:
песок - 20 тонн
цемент - 10 тонн
керамзит - 10 тонн

Есть помещение 200 квадратов а точнее 10 метров в ширину и 20 в длинну, в нём будет установлен рифей универсал....

Я вот сижу и голову ломаю как же так сделать что бы это всё разместить и друг другу не мешало и ещё что бы камазы приезжали и наполняли силоса???????????

Кто подскажет? за огромедное спасибо и мини вознагррождение....
Была ли полезна информация?
Ответы
Думаю, что если сделать зазоры по 250 мм, то не будут.
Была ли полезна информация?
спасибо за подсказку,
а может кто еще подскажет? я вот тоже "огромедное спасибо и мини вознагррождение...." пообещать! или надо было сразу с этого начинать?;))
Была ли полезна информация?
Цитата
Вадим пишет:
Да, изделия у нас будут изготавливаться только из жесткой и сверх жесткой бетонной смеси, полусухой

Если это так, то зачем Вам пропарочная камера?
То есть зачем Вам пар как таковой?
Сейчас даже традиционные производства прекрасно обходятся без пара, что для них намного экономичней.
Я уж не говорю про ЖБС, для которых ПАР подходит не лучше чем для коровы седло.
Исключение может быть в том случае если у Вас пар халявный.
Тогда другое дело.

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Ну пар у нас не халявный конечно. Ну например некоторые изделия, такие как лотки для теплотрасс, не получится изготовить в быстросъемной опалубке, придется выждать пока бетон наберет прочность прежде чем распалубливать. А так как форм у нас очень мало, решили что с пропарочной этот процесс все таки будет быстрее, даже если изготавливать их из жесткой смеси, также и с кольцами я думаю. Поправьте меня, если я ошибаюсь, у меня опыта сильно нет в этом.
-А как сейчас на традиционные производствах без пара обходятся? Ладно если в летнее время -естественная сушка, а зимой?
-И еще вопрос у кого есть опыт производства в зимнее время, подскажите, на сколько сильно смерзается щебень или гравий зимой в бункерах, с помощью вибраторов он нормально "вытряхается"?:
Была ли полезна информация?
Очень просто обходятся. Плотно укрывают бетон, так что бы вода с поверхности не испарялась и нагревают без всякого пара. Например очень эффективно греть продуктами горения газа, там и влажность большая и температура достаточная. На длинных стендах греют подогревая полы или борта опалубки, для чего используют водогрейные системы.
Тротуарную плитку можно просто накрывать пленкой и ставить рядом емкость с горячей водой.
Для жесткого бетона не нужно высокой влажности он и так воду не отдает. Просто нужно предотвратить пересыхание поверхности, для этого просто пленкой укрыть достаточно.
Была ли полезна информация?
ну а если у нас уже есть яма для пропарки? можно ведь и в ней опробовать другие технологии пропарки?нагрев и прочее... И остановиться на самом оптимальном варианте. И как режим выбрать правильный для того чтобы предотвратить пересыхание?сколько времени нужно чтобы бетон набрал транспортировочную прочность?и на сколько это эффективнее все таки обычного пара?
Была ли полезна информация?
Я видел в реальности как в яму подаются продукты горения газа. Для этого просто нужна системы вентиляции.
Люди сами головой подумали и все сделали.
Получилось намного дешевле чем при использовании пара.
Там же сделали теплый бетонный пол на который выкладывают поддоны из под вибропресса, стопками по 4 шт. Иногда между ними прямо на пол ставят дополнительно емкости с водой, все это укрывают теплыми матами.
Самое смешное что, при такой организации ТВО, отопление зимой в цехе отключено. рабочие ходят в зимней одежде, а под матами +40 градусов Для вибропрессованых изделий этого вполне хватает.
И на все на это работает обычные газовые бытовые водогрейные котлы, для отопления индивидуальных домов.
Это довольно крупный завод ЖБИ на котором полностью отказались от использования пара, и снесли котельную, вернее передали ее на баланс города от греха подальше. ;)
Пар полностью отрезали от заводской технологии и больше нигде не используют.
На другом заводе поддоны с вибропрессоваными изделиями выкладывают прямо на свободную дорожку линии БОФ, и укрывают точно так же как плиты перекрытия. А развозят поддоны по дорожке используя рельсы формующей машины, для чего сделали специальную тележку

Для частного предпринимателя, сейчас простор для творчества, столько появилось разных приборов и машин, что только успевай изобретать. Надо просто понимать саму бетонную смесь и что ей надо для вызревания
А для этого нужно читать форум :D

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
А
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Там же сделали теплый бетонный пол
а как и чем пол отапливается? и как у них зимой инертные не смерзаются? вообще хотел спросить, как сильно смерзается гравий зимой? песок понятно что смерзается а гравий?
Цитата
Николай Болховитин пишет:
И на все на это работает обычные газовые бытовые водогрейные котлы, для отопления индивидуальных домов.
если не сложно, какой газовый котел именно для этих целей применить лучше?
и сколько нужно времени чтобы при +40 изделие набрало прочность?
Была ли полезна информация?
Если Вам удастся раскочегарить пол до 60 градусов то изделия наберут 70% за 18 часов.
При 40 наберут 50% за то же время.
А бытовые нагреватели обычные их полно.
примерно нужно 350 ватт на м/кв.
Но перед укладкой лучше точнее просчитать.
Разогрев проводить при полной мощности нагревателя а потом уходить на номинал 60-70%%
Тут я Вам не могу советовать, такие проекты нужно или самому считать, или заказывать специалистам телотехникам.
Но оно того стоит
Была ли полезна информация?
а жетские бетоны на сколько быстрее прочность набирают в пропарочной?
Была ли полезна информация?
Вообще по жесткости бетон как-нибудь ограничивают. Мы попробовали делать 90-120 сек. залили в форму фбс, после расбалубки видно было что провибрировалось не полностью, у нас на форме стояло два 98х вибратора, но не было никакого пуасона сверху, может быть все таки нужно сделать какой то пригруз сверху? или лучше подкорректировать бетонную смесь каким то образом и тогда достаточно будет просто вибраторов?
Была ли полезна информация?
Цитата
Вадим пишет:
Мы попробовали делать 90-120 сек. залили в форму фбс
Наверное не залили а засыпали?
А вообще то для того что бы уплотнить такой бетон до упора нужно 10g ускорения вибрации.
Для ФБСа это не обязательно конечно, там достаточно уплотнить хотя бы до 2100.
Но все равно придется дать хотя бы 5 G
Для того, что бы "тряхонуть" такую массу бетона с УВ=5g вам (на вскидку) нужно будет вибратор килоньютонов эдак на 200. Это десять 107-х вибраторов :D
Так что ФБС то как раз лучше лить, но если вы хотите немедленную распалубку тогда вибрация должна быть немаленькой иначе не уплотнить. Единственное решение попробовать работать на границе жесткости, при ВЦ примерно 0,35. то есть так, что бы смесь лилась в форму, но после уплотнения не расплывалась.
Есть правда еще одна технология, но она секретная :D
То есть в классическом описании ее нет, но она есть (как суслик в ДМБ)

Словом она стабильных результатов не дает, но иногда получается прикольно.
Ее тоже можно на форуме найти но в другом разделе.

С уважением, Николай Болховитин.
Была ли полезна информация?
Цитата
Николай Болховитин пишет:

Есть правда еще одна технология, но она секретная

Предположу, что это форма без дна с бортами для ручной разборки. Залили, дали чуть схватиться, сняли борта, блок остался набирать прочность, борта собрали на новом месте и т.д.
Была ли полезна информация?
Цитата
Pretender пишет:
Предположу, что это форма без дна с бортами для ручной разборки. Залили, дали чуть схватиться, сняли борта, блок остался набирать прочность, борта собрали на новом месте и т.д.
ну в этой технологии как раз ничего секретного нет,только ведь и не обязательно чтоб борта были откидными?
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Есть правда еще одна технология, но она секретная
Николай, ну давайте уже делитесь технологией, заинтриговали ведь) Внесите Вашу посильную лепту в возражение промышленного потенциала страны) и в наши начинания))
Была ли полезна информация?
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Так что ФБС то как раз лучше лить,
а если сверху пригруз сделать типа пуасона и на него еще вибратор поставить? получится ведь такой же смысл как вибропрессование? И вот например кольца ведь при жестком бетоне сразу как то распалубливают?
Была ли полезна информация?
Думая что и ФБС по методу быстрой распалубки(как бетонные кольца) можно делать....только форму нужно делать без дна...и металл по толще....
Была ли полезна информация?
Цитата
Сергей Большаков пишет:
Думая что и ФБС по методу быстрой распалубки(как бетонные кольца) можно делать....только форму нужно делать без дна...и металл по толще....
есть в немедленной распалубке ФБС пара минусов которые победить можно, но не малой кровью:
1. Это углы. Ежели форма не разборная то малейшее качение её при съёме сносит угол - как "здрасьте"
2. Не каждый способ укладки смеси подойдет. Жесткие смеси в простонародье еще и сухими зовутся. Крупный заполнитель зачастую отслаивается от мелкого - получается то, что некоторые принимают за непровибрацию. Соответственно необходима некая колосниковая решетка между укладчиком и формой для равномерного и однородного распределения смеси.
Что касается металла потолще - это вам ничего не даст. Рёбра, рёбра и ещё раз рёбра как учил великий Анурьев!!!
Ну и в догонку.
Г-ну Болтовихину вопрос: "Секретная технология - это что то типа "Колумбуса" от HESS?" Если да, то любопытно было бы взглянуть на это именно в контексте ФБС.
Была ли полезна информация?
Н
Цитата
vvtj пишет:
Г-ну Болтовихину вопрос: "Секретная технология - это что то типа "Колумбуса" от HESS?" Если да, то любопытно было бы взглянуть на это именно в контексте ФБС.
Нет конечно. Не эта. Это то как раз самая отстойная, и для нашего климата вообще непригодная. И ничего секретного в ней нет, напротив она излишне сильно разрекламирована.
А Реклама это по определению:
«Заведомо ложная информация, направленной на манипулирование сознанием обывателя, с целью заставить потратить свои деньги на бесполезные товары или услуги.»

Проблема же производства изделий из ЖБС начинается с терминологии.
Первая ошибка в терминологии такая:
Жесткая бетонная смесь 120 секунд. не может ЛИТЬСЯ, она может только сыпаться.
Так что если автор этого вопроса утверждает что он "лил смесь", то это не 120 секунд.
Итак если Вы засыпали смесь в форму и хотите получить ФБС то вам будет необходимо ее отформовать, то есть придать форму и уплотнить. А для того и для другого в случае с ЖБС требуется очень мощная вибрация, сила которой пропорциональна массе формуемого бетона.
В случае с ФБС , если вам требуется уплотнить изделия до полной плотности, сила вибрации должна быть столь большой, что технически реализовать такой механизм очень затруднительно.
К счастью в случае ФБС этого и не требуется. Но все одно трясти придется и трясти весь объем одновременно.

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Цитата

В случае с ФБС , если вам требуется уплотнить изделия до полной плотности , сила вибрации должна быть столь большой, что технически реализовать такой механизм очень затруднительно.
А не слабо ФБС на испанском БОФе делать ))). И чтобы резом не заморачиваться просто колоть их на дорожке.
Была ли полезна информация?
На испанском такого не сделать, потому как он объемник., а такой объем отформовать единовременно будет очень трудно.
А на послойнике дорого.
Да и пилить такую высоту как? Технология непрерывного формования здесь не пойдет, да и она не нужна. ФБС имеет стандартный размер, зачем же его пилить?
Надо сразу формовать кулич, только придумать как.
С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)