Помогите отрегулировать подъём смеси газобетон неавтоклавный

Помогите отрегулировать подъём смеси газобетон неавтоклавный
Здравствуйте товарищи помогите пожалуйста отрегулировать подъём смеси.
230 Кг цемнта пц-500д0-н (по ГОСТ 10178-85) с вольского цементного завода
180 Кг песок модуль крупности 0,9 содержание илистых глинистых 2%
Al пудра волгоградского завода
каустическая сода волгоградского завода
мыло хоз 5% от веса пудры
145 литров воды
Оборудование брал из Барнаула Алтайстроймаш неавтоклавное производство газоблок
смеситель 0,72 м/куб
температура заливаемой смеси в поддон 42 градуса в здании температура 24-27 градусов поддоны с подогревом примерно около 40-45 градусов

пробовал разные варианты регулировки незнаю что и делать уже, опыта в этом деле пока ещё нету, проблема такая что при подъёме смеси ( дозировки компанентов постоянно изменял ) происходит подъём и на его завершении начинает булькать раствор выходят газы и раствор немного опускается . менял объём воды от 130 литров до 150 соду от 2 Кг до 250 гр пудру от 500 до 700 гр. Уже ушатал 6 т цемента . Незнаю из за чего происходит прорыв смеси и выходят газы
Была ли полезна информация?
Ответы
День добрый, проблема с прилипанием к бортам. Смазка обычная, отработки масел...Как решить ее? Заранее спасибо
Была ли полезна информация?
-Во первых рано снимаешь борта.А во вторых (отработка) это не показатель.
Была ли полезна информация?
Снимаю через 3 часа, это при 4 кг. хлорида кальция в замесе на 0.72 м3. Отработки масел от КПП автомат Dextron 3
Была ли полезна информация?
KVWolF, Здравствуйте товарищ Kv Wolf. Меня зовут Аралбек, оборудование такое же, как у Вас.
Цемент 200 - 225кг.
Песок - 190 - 195
Сода - 1600.
Х /К - 2000 - 4000 .
Вода t .- 60 гр.
Поднмается 5 -7 мин, горбушка 2 - 5 см. t -смеси 41 - 45 гр.
Срезаем шапку через 3 ч 30 мин. + 10, 15 мин снимаем опалабку
И сразу распил. Снимаем с поддона через 16 - 18 час.
Чем я сам недоволен..... хочу в 2 смены заливать по 22 замеса в смену.
Проблема добовляя ХК 4 кг блок крепкий отличный но снять
Через 7 -8 часов не получается. Рад был бы если кто подскажет
Что и как сделать что бы блоки можно было снять через 5-6 часов
Была ли полезна информация?
Здравствуйте!Столкнулся с небольшими трудностями.Вопрос: Как влияет хлористый кальций на подьем смеси?
Была ли полезна информация?
Цитата
lefik пишет:
Здравствуйте!Столкнулся с небольшими трудностями.Вопрос: Как влияет хлористый кальций на подьем смеси?
А какие трудности-то?
Была ли полезна информация?
Цитата
ТаТа пишет:
А какие трудности-то?
Так получилось,что в одно время поменял производителей пудры,хлористого и цемента ,смесь или вообще не поднимается ,кипит,падает. До этого все было хорошо,2-й год заливаю.
Была ли полезна информация?
Цитата
lefik пишет:
Так получилось,что в одно время поменял производителей пудры,хлористого и цемента, смесь или вообще не поднимается, кипит, падает. До этого все было хорошо,2-й год заливаю.

Тогда подробней все пишите: какие и чьи были цемент, пудра, CaCl2 и на какие поменяли?
Потому, что если меняете сырье, то нужно смотреть характеристики и корректировать состав.
Хлористый тут вряд ли играет какую-то большую роль.
Была ли полезна информация?
Цитата
ТаТа пишет:
Тогда подробней все пишите: какие и чьи были цемент, пудра, CaCl2 и на какие поменяли?
Потому, что если меняете сырье, то нужно смотреть характеристики и корректировать состав.
Хлористый тут вряд ли играет какую-то большую роль.
Поменял цемент на тот, с которым раньше работал,и все стало хорошо.Спасибо!
Была ли полезна информация?
Доброго времени суток!
Прошу помочь.
Объем замеса 0,648
Д600
Идет трещина в середине массива.
Состав:
Цемент М500ДО норвежский 194 кг.
Песок 205
Вода 140
Алюминиевая паста 0,299
С 3 0,414
Сода каустическая 1,296
Воду менял от 190л, до 140 сейчас. На 130 уже недоподъем. При большем кол-ве воды трещина проходит ближе ко дну
Температура воды 60
Держу в камере 2 часа, темп. 30-35
Была ли полезна информация?
Виктор, а вы точно газобетон делаете? :o
В/Т = 0,35 и этим все сказано
Была ли полезна информация?
Татьяна,
Рекомендация производителя оборудования. Сегодня сказали увеличить каустик в 1,5 раза с тем же кол-вом воды.
ВТ, по идее, 0,40, т.к. влажность песка около 7%.
При 180 литрах воды (В/Т 0,5) трещина тоже была, только ниже располагалась. Увеличилось время подъема, но горбушка примерно такая же по высоте.
Перевел 20 тонн цемента уже.((((
Не подскажете, с таким составом, в принципе, можно достичь прочности b2.5?
Изменено: Виктор Мурманск - 29.04.15 9:49
Была ли полезна информация?
Ну не знаю...сомневаюсь, что такая влажность у песка большая.
Тогда нужно мерять расплыв по Суттарду.
И еще: у вас и так каустика 0,6% - куда еще в 1,5 раза увеличивать?
С-3 убирайте вообще, пластификатор я газобетоне не нужен (только в монолит)
Сколько минут идет газообразование и время до распалубки?
Температура смеси в момент разлива в формы?
И еще - внимательнее посмотрите маркировку цемента, если это норвежский, то как там может быть написано М500 Д0. Цемент какого твердения: Н или Б?
У вас несогласованность процессов газообразования и твердения, но вот из-за чего?
Нужно все проверить.
Была ли полезна информация?
Увеличили по рекомендации каустик в 1,5 раза, не поднялось. Прибавили 30% пасты, не поднялось.
Снизили температуру воды до 40, подъем 20 минут. Горбушка 2-3см.. В предварительной камере массив сох всего 1,5 часа. Сняли борта, трещины нет. При упаковке на поддон обнаружил полости, диаметр 4-8 мм
Цемент быстротвердеющий.
Температура смеси, если я все правильно посчитал, должна была быть 29 градусов.
температуру смеси я считаю приводя теплоемкости компонентов к воде. Т.е. уд. теплоемкость песка 0,8 кДж,воды 4,2 кдж, т.е. 5,25 кг. песка=1 воды, с цементом также.
Изменено: Виктор Мурманск - 28.09.14 22:27
Была ли полезна информация?
Температура смеси (а не воды) рекомендуется производителем газообразователя.
У вас что написано в вашей инструкции по пасте?
Температура смеси для работающих на алюминиевой пудре рекомендована около 40 градусов, т.к. частички Ал.пудры покрыты тонким слоем парафина, а парафин плавится в районе 40 градусов.
Бывает непокрытая Ал. пудра, там можно температуру смеси брать меньше.
С цементами лучше работать нормального твердения, а процесс твердения регулировать добавками (как вам нужно), т.к. слишком сложно подстроиться под цемент быстрого твердения
Была ли полезна информация?
Вопрос: можно ли пасту обрабатывать водой около 80С(тупо из чайника)?
Температура смеси 33С.
Воды снизили до 135 л.. Итого в/т: 0,36..
При м.к. песка 1 (очень мелкий). Тем не менее все поднималось, горбушка 1-2 см..
Проблемы начались когда норвежский цемент начал догонять Евро. Я взял цемент из Старого оскола 500Д0.
Состав не поднялся вообще, визуально был очень жидким.
Состав на 1м.куб.:
Цемент 299кг.
Песок 316кг.
Вода 200л.
Алюминиевая паста 0,299
С 3 0,414
Сода каустическая 1,296
Планирую увеличить температуру смеси до 40-43С и количество воды до 160 литров.
Была ли полезна информация?
Цемент не может быть "норвежским" или из Старого Оскола.
У цемента есть маркировка, марка, технические характеристики и минералогический состав, который у всех разный и значит цементы все разные.
Значит нужно, что?
Узнать все это и сравнить и подобрать аналог или перестраивать технологию под другой цемент.
Цитата
Состав на 1м.куб.:
Цемент 299кг.
Песок 316кг.
Вода 200л.
Алюминиевая паста 0,299
С 3 0,414
Сода каустическая 1,296
Планирую увеличить температуру смеси до 40-43С и количество воды до 160 литров.
Вы точно ячеистый литьевой газобетон делаете?
В/Т=0,32, а планируете 0,26????:o
А для чего С-3?
Ал паста 0,0486 % от общего веса?
Что у вас за паста, название, производитель - не слишком ли мало вы ее кладете?
По пасте должна быть инструкция от производителя: как, с чем и сколько.
Думаю, что 80 градусов - это слишком много.
Удачи!
Была ли полезна информация?
Извиняюсь, воду и реактивы на куб не перевел.
Последний эксперимент -246 литров.
Смесь не дошла 2 см.. Растрескалась, появились пустоты и что-то вроде гейзеров.
Пластификатор кладу по рекомендации производителя оборудования. Чем он может мне навредить?
Цемент был 42.5R, перешел на 42,5Н.
Теперь планирую:
Состав на 1м.куб.:
Цемент 299кг.
Песок 316кг.
Вода 262л.
В/Т 0,43
Алюминиевая паста 0,461 (Шелехов АПГ 2.1)
С 3 0,638
Сода каустическая 2
Была ли полезна информация?
Смотрю в паспорта цемента:
Щелочность была 1,1, стала, 0,69.
Может каустика больше добавлять?
На что еще обратить внимание?
Этот цемент более плотный, старый при одинаковом весе занимал меньше места в дозаторе
Была ли полезна информация?
Залили.
1. Смесь очень жидкая, формы потекли.
2. Сверху как губка, песок осел внизу.
3. Время подъема 20 минут. Не поднялась полностью.

Попробую увеличить каустическую соду в 2 раза для ускорения порообразования
Была ли полезна информация?
Смесь не дошла 3 см.. Сверху пена, поднималась минут 40.

Состав на 1м.куб.:
Цемент 324кг.
Песок 322кг.
Вода 216 л.
В/Т 0,36
Алюминиевая паста 0,485 (Шелехов АПГ 2.1)
Пластификатор С 3 0,638
Сода каустическая 2
Температура воды 46 градусов, смеси 35 градусов
Была ли полезна информация?
Виктор, у вас с составами какая-то свистопляска, кидаетесь из крайности в крайность, общее количество компонентов 615-646 кг, количество цемента и песка тоже меняется.
Какую плотность блоков делаете?
Вы пересчитайте свой состав на Д600 (если вы Д600 делаете), найдите оптимальное В/Т у вас оно то 0,36, то 0,43.
При 0,36 смесь плохо поднимается, при 0,43 - плывет, значит найдите золотую середину.
Температура смеси должна быть не менее 40 градусов.
И уберите пластификатор - он там не нужен.

Смесь должна подниматься 15-20 мин.
Чтобы это произошло - должно быть достаточно воды, пудры и температура смеси не менее 40 градусов.
Каустическая сода, тоже помогает регулировать газообразование.
Чего у вас в последнем составе не хватает: температуры смеси, воды и возможно пудры.
Если все это добавите - не забудьте добавить ускорителей твердения, потому что если добавите воду и не добавите ускорители, то смесь начнет падать.
Твердение регулируется при постоянной температуре смеси (не менее 40 градусов) ускорителями твердения, должно быть 2-2,5 часа.

Статьи про ускорители твердения.
http://www.allbeton.ru/article/143/18.html

Как посчитать базовый состав газобетона, сообщение 8
http://www.allbeton.ru/forum/messages/forum38/topic15389/message85465/#message85465

Литература и рекомендуемые добавки
http://www.allbeton.ru/forum/messages/forum38/topic20700/message133470/#message133470
Удачи!
Была ли полезна информация?
Делаем Д600, просто на первый замес кладем +5%.
Пластификатор я кладу по рекомендации производителя оборудования. На другом цементе работал с пластификатором, вроде все хорошо работало.
Сейчас несколько дней до него не могу дозвониться.
Провел несколько экспериментов:
1.Вода 216,82
Цемент 324,07
Песок 322,53
Сода 2,15
Паста (АПГ - 2.1) 0,48
С-3 0,67
Расстрескалась верхушка, не хватило 3-4 см.. Поры мелкие, трещины в глубину массива.

2.Вода 216,82
Цемент 324,07
Песок 322,53
Сода 1,54
Паста (АПГ - 2.1) 0,48
С-3 0,67
Поднял температуру на 10 градусов, до 50.
Пасту активировал добавив в воду, предварительно добавив 15 грамм стир.порошка. Температура воды 30-35 градусов
Сверху (на высоту 4-5 см.) образовалась пена, которая расстрескалась. Массив не дошел 5-7 см.. Поры в массиве получились мелкие

3.Вода 216,82
Цемент 324,07
Песок 322,53
Сода 1,08
Паста (АПГ - 2.1) 0,48
С-3 0,67
Пасту активировал добавив в воду, предварительно добавив 15 грамм стир.порошка. Температура воды 30-35 градусов
Сверху (на высоту 4-5 см.) образовалась пена, которая расстрескалась. Массив не дошел 5-7 см.. Поры в массиве получились мелкие
Температура воды 50

4.Вода 265
Цемент 324,07
Песок 322,53
Сода 1,54
Паста (АПГ - 2.1) 0,48
С-3 0,67
Температура воды 50
Пасту активировал добавив в воду, предварительно добавив 15 грамм стир.порошка. Температура воды 30-35 градусов
Сверху (на высоту 4-5 см.) образовалась пена, которая расстрескалась. Время подъема 15-20 минут.


5.Вода 285
Цемент 324,07
Песок 322,53
Сода 1,54
Паста (АПГ - 2.1) 0,48
С-3 0,67
Температура воды 50
Пасту активировал добавив в воду, предварительно добавив 15 грамм стир.порошка. Температура воды 30-35 градусов
Сверху (на высоту 4-5 см.) образовалась пена, которая расстрескалась. Время подъема 15-20 минут.

6.Вода 223,77
Цемент 324,07
Песок 322,53
Сода 2,31
Паста (АПГ - 2.1) 0,48
С-3 0,67
Температура воды 50
Пасту активировал добавив в воду, предварительно добавив 15 грамм стир.порошка. Температура воды 30-35 градусов
Время подъема 15 минут. Смесь поднялась и опала.
Была ли полезна информация?
Кто-нибудь делает или делал газобетон на цементе Цем1 42,5 (500Д0) из Старого Оскола (Евроцемент)?
Может поискать другой?
Была ли полезна информация?
У вас все те же самые ошибки:
- С-3 в газобетоне не нужен (по крайней мере новичкам им лучше не пользоваться)
Что у вас хорошо было с пластификатором? Помнится, вы писали, что трещина у вас была :)
- температура воды скачет 35-50, а температура смеси в момент разлива в формы какая?
ДОЛЖНА БЫТЬ 40-43 ГРАДУСА!
- В/т меняете вообще бездумно.
Цемент какой Б или Н?
Если бы вы делали Д 600 и добавляли бы в 1 замес на 5% больше, то у вас было 630 кг, а не 647 кг.

В 1 составе не хватило воды, В/Т=0,33, Т смеси непонятно какая, время газообразование и твердения какое? До краев не доросло. Именно потому и не доросло.

Берете во 2 составе снижаете количество соды, непонятно при какой температуре смеси.
Пишите, что поднял температуру на 10 градусов, до 50. Температуру чего??? Если тут же внизу пишете, что температура воды 30-35 градусов. Это как?
Если вы подняли температуру смеси до 50 градусов и при этом понизили количество соды, при В/Т=0,33, то тем самым вы еще ухудшили 1 состав и у вас не доросло уже 7 см.
При этом непонятно какое время газообразования и твердения?

3 состав непонятно с температурой смеси, временем газообразования и твердения.
В/Т=0,33. Снижаете еще количество соды - получается какая-то пена.
Что за пена, фото есть? Время газообразования и твердения???

4. В/Т=0,4 неизвестно при какой Т смеси, при этом добавили количество соды - время газообразования нормальное, время твердения неизвестно. Что за пена?

5. В/Т=0,44, Т смеси какая? Время твердения? Что за пена?

6. В/Т=0,34, Т смеси неизвестна, время газообразования достаточно.
Смесь падает.

Короче, картина вообще непонятная...
Или где-то ошибаетесь в расчетах, или за температурой смеси не следите или с количеством воды что-то непонятное у вас.

А вы учитываете количество воды, которое приливаете с пастой?

Если пена, то воды что ли много, но она у вас образуется как на В/Т 0,33, так и на В/Т 0,4-0,44? Или смесь покрылась корочкой и прорываются пузырьки воздуха?
Фото нужно.

Давайте еще раз тогда посмотрим последний состав.
Поднялась до верха? Время газообразования нормальное? Пены не было? Если смесь падет, значит нужно добавлять ускорители твердения.
И потом обязательно проверить плотность блоков.

Для того, чтобы вам самому была понятна картина, что вы делаете и что получается, нужно сводить данные в таблицу и анализировать их.

Цемент, кг
Песок, кг
Вода, литр
В/Т
Пудра, кг, (% от общего веса)
Каустическая сода, кг, (% от цемента)
Кальций хлористый, сульфат натрия, кг, (% от цемента)
Т перемешивания пудры, сек
t цеха, град
t нач смеси, град
t максимальная смеси, град
Т подъема, мин
Высота горбушки, см
Т резки, час
Примечания: недоподъем, просадка, выхлопы, кипение, седловина...
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)