полистиролбетон вибропрессованный, обсуждению подлежит

полистиролбетон вибропрессованный, обсуждению подлежит
Уважаемые господа, обратите внимание на очень интересную тему-
производство полистиролбетона методом виброформовки.
Для начала - общие предпосылки: снижаем в/ц суперпластификатором,
для увеличения вязкости добавим целлюлозного волокна (это как версия), далее несколько вариантов
- обработка гранул КФ адгезивом, замес, виброформовка, вызревание на поддоне (реальная плотность не менее 400-450)
- добавляем небольшое количество СДО (особенно важно для низких плотностей для заполнения межгранульного пространства), тут важно попасть в в/ц соотношение , при котором СДО работает, но вязкость позволяет блоку не распллываться, иначе ниже Д400-450 не заформовать. этот вариант наиболее слабый, т.к. воздухововлечение
необходимо для заполнения объёма в первую очередь, удержание и без него возможно за счет вязкости или КФ адгезива.
- третий вариант: до банального - кроме снижения в/ц и пластификации
цемента , больше ничего.
Данный метод (вообще) позволяет при относительно небольших вложениях организовать производство довольно качественного материала. Песок отсутствует. Формы не нужны. греть не надо. прочность повыше получится за счет уплотнения межгранульного пространства (т.е. цемента), а теплопроводность не уменьшается за счет вовлечения дополнительного
полистирола, при таком методе гранулы усаживаются плотнее,
подъёма после расформовки быть не должно т. к. основное уплотнение дает вибрация, а подпрессовка сверху только разравнивает поверхность. между гранулами все равно есть небольшой процент пустоты после вибрации при заполнении и потому при подпрессовке эта часть дополнительно и принудительно дозаполняется цементом .
Минусы тут тоже есть. Себестоимость выше, в основном из=за плотности.
Но есть вариант небольшого процента пустотности в блоке.
Частному застройщику прежде всего необходима прочность. Если ему еще теплопроводность низкую предложить, а за счет этого меньший расход материала, то есть смысл в таком предложении. Для больших заказов на заполнение монолитки этот случай вряд ли пригоден, но вот для малоэтажки, ... а может быть ( при несущих марках) и многоэтажки
подойдут? Есть еще варианты облицовки таких блоков на производстве.
и эта мысль тоже, я думаю, не лишена коммерческого смысла.

Други мои, поделитесь мыслями по этому поводу.
Еще лучше поделитесь производственным опытом от практики, кто что такого делал. Не претендую на бесспорность мною написанного,
и потому прошу обсудить эту интересную тему.
спасибо всем.
Была ли полезна информация?
Ответы
Рязанец и все стороники полистиролбетона, может я и не втему с этим вопросом. Но мне очень хочеттся выслушать Ваше профессиональное мнение, так как они находятся в Питере и очень сильно лабируют интересы Пенобетона, а то что заявляют на сайте, так вобще волосы встают дыбом. Короче могут с пенобетом творить всё что угодно и работать аж при минус 15, во как. http://www.sovbi.spb.ru/prod01.htm
Была ли полезна информация?
Рязанец рассказал что:
Хороший замес получится, если на лошадь навьючить два больших бидона со смесью.
Вот никто еще не знал, а специфические движения этих "емкостей"
превосходят по эффективности любые двухвальные смесители.
Учитесь у природы, господа!

Есть такой медод смешивания сыпучих сред, резиновая "груша" вращается вокруг своей оси, которая наклонена к горизонту, а вся конструкция вращается вокруг вертикальной оси. Движение очень похоже на регулярную прецессию гироскопа.
Штука называется "Пьяная груша"
Была ли полезна информация?
Если бы Рязанец действительно занимался производством полистиролбетона или микроармированного бетона смеситель "пьяная груша" не вызывал бы у него ерничанья.
А раз он о таком смесителе даже и не догадывается - значит он весьма далек от темы - в Интернете об этом не пишут :)
Была ли полезна информация?
Тем не менее он молодец и делает что может с удовольствием.
А я не молодец. Узнавал в Институте, можно ли поставить испытательный стенд, сказали: «Да ставь хоть два, но за свои деньги». Стоимость такого стенда 3-4 млн. руб., включая оборудование, автоматику, приборы и монтаж. «КВАДР» планирует проводить свои исследования по вибропрессованому арбалиту попробую влезть в эту программу с полистиролбетоном, тем более, что технологии похожие.
Н. Болховитин
Была ли полезна информация?
...........а я молодец, так как все известные в "природе" смесители
через свои руки в производстве "пропустил".
...........а Ружинский не молодец, так как видел все только в буквах и картинках.
И ещё вопрос - это такой юмор у Вас, господа, что бы на юмор,
даже раскрытый, так серьёзно реагировать?????????????
я ж про лошадь, про бидоны.....(у кого же 1 апреля заклинило?)

Всем привет из Рязани.
Была ли полезна информация?
Скажите мне лучше:
Статью про смесители для жестких смесей где публиковать, там материала прорва. Стоит ли вообще это затевать, и кому это нужно то.
Мы обсуждали этот вопрос в институте. Есть мнение, что брак с бетоносмесительного узла как подавали в пресс, так и будут подавать. И нечего их учить. Пусть покупают импортные прессы и работают по прилагаемым инструкциям. А надо добиваться снижения требований ГОСТ на плитку, чтобы изделия с импортных линий могли конкурировать на рынке. А разбираться в подробностях технологии сейчас ни кому не интересно. В этом есть резон: Если делать, например плитку, по буржуйским стандартам, то она в нашем климате пролежит года 3-4. И опять у всех будет работа, и у производителей и у строителей и у чиновников.
С уважением Н Болховитин
Была ли полезна информация?
Николай, привет!
Ещё никак не могу позвонить днем, очень занят, а потому вспоминаю
только вечером. :))))
смеситель, особенно подходящий для конкретной задачи и надежный -
это конечно хорошо.
Но что есть вокруг этого плохо? - а вокруг смесителя есть ещё масса
приспособлений, обычно переводящих "хорошо" в "плохо".
Бич жесткой смеси - обратное разделение компонентов от выхода смесителя до подачи в формовочное устройство.
есть соответствующие решения для этой проблемы.
коротко - подача смеси желательна в крупном объеме одномоментно (вплоть до объема замеса), а не "в ручей".
- перепад высот при перегрузке - минимальный.
- исключить наклонные плоскости при приеме падающей смеси.
в принципе, вышеозначенное боьше отностится к бетонам с заполнителем (керамзитоб. полистиролб. арболитоб. и т.п.)
Пескобетон наиболее "неуязвим".

Конечно же в наших условиях любой "немец" сдохнет раньше, особенно
в тротуаре.
А что касаемо изготовления брусчатки - ихнее оборудование - высший пилотаж, и по количеству и по качеству.
Есть наша отечественная альтернатива, но пока только по качеству-
зонное нагнетание. Отличие коренное от вибропрессовки.
Здесь наиболее полно проявленно влияние способа формовки на качество изделия. С зонным нагнетанием знаком по собственному опыту.
Принцип отличнейший для изготовления дорожных изделий.
Была ли полезна информация?
Автор: Рязанец (---.ineco.ryazan.su)
Дата: 06-04-05 22:35
А что касаемо изготовления брусчатки - ихнее оборудование - высший пилотаж, и по количеству и по качеству.
Есть наша отечественная альтернатива…

Привет Рязанец, ну от тебя, то ни как не ожидал такое услышать!!! (извини, что на ты)
У меня нет большого резона щадить наших отечественных производителей вибропрессов, если не веришь то глянь еще раз статью «Откуда берутся чертежи». Но и про буржуев могу сказать гораздо больше чем им бы понравилось. С нашими их роднит стиль рекламной трескотни, которыми они обвешивают свое желание впарить нам свой металлолом. Между тем ни каких объективных характеристик их машин ты нигде не найдешь. Это у них называется «Хау ноо» по моему. Среди всего их сборища стоит добрым словом помянуть разве, что немцев и то не всех. Да может еще французов. Их южные соседи хорошо руками могут разве что размахивать. Америкосы все делают в своем стиле: «Мощность побольше скроет все огрехи», но такой подход хоть и не наш, но в общем конструктивный. Французов жизнь заставила, у них пески хреновые, а формовать надо, вот они и стали думать. Для немцев думать вообще не трудно, но было бы зачем? Когда у них стандарт требовал 100 Мрз, они думали. Потом снизили до 50, потом они присоединили к себе Евросоюз вместе с ИСО. Им сейчас плитка чем хуже тем лучше. У них сейчас на рынке вибропрессов такая толкотня, что не продохнуть. Только за последние 10 лет несколько звучных имен с этого бугра уже скатилось. У на с в СэСэСэРе задача была поставлена четко: Сделать плитку на песчаном бетоне и чтобы в ГОСТ влезла. Для того и стали вибропресса разрабатывать, да такие, чтобы коэффициент уплотнения 0,98 был бы – не меньше. Ты мне хоть один такой буржуйский пресс покажи буду признателен. Это не от того, что буржуи они дураки, а от того, что им не надо этого сто лет. Наш рынок их вообще не колышет, он малоемкий, затратный и непредсказуемый. Другое дело Китай или Индия. Там условия более подходящие и по климату и по объему потребления. Это я по своему опыту знаю, ставил и там и там линии по производству вибропрессованой плитки, до сих пор перезваниваемся. Буржуям сделать пресс под наш ГОСТ. как два пальца оплевать, да нужды напрягаться нет. Лучше ГОСТ отменить, а кто шибко дотошный, пусть цемента побольше сыпонет, да щебеночки добавит, глядишь и сертификат дадут. Наши умники тоже у буржуев ума разума набираются. Почитай их рекламу- обхохочешься. «Наш паралич самый прогрессивный». Они в детстве куличики лепили, и этого интереса до сих пор не утратили, только куличики стали побольше. Есть еще турки и полутурки, всех кого в Евросоюз третьим классом приняли или принять собираются. Там вообще атасс. Делают пресса по лицензии немецких фирм, которых в природе то уже нет. В Турции плитка такая, что от плевка разваливается, зато все плиточное производство принадлежит родственникам мэра. Вот бы и нам так. Все бы при деле были бы.
Вот такая у нас перспектива

С уважением Н. Болховитин

P.S. Давай перенесем этот базар в соседний раздел – вибропрессование., может там кому будет интересно.
Апологетов каких либо производителей вибропрессов просьба на меня не обижаться, этот текст для людей с мозгами не промытыми рекламным бредом. А реклама нужна для того, что бы все понимать, ни чего не зная.
Чего то злой я какой то сегодня, даже самому стыдно.
Была ли полезна информация?
Привет !
Как насчет "HESS" ? Такие есть с прибабахами!!!!!!
Испанские - не тянут в сравнении с ними.
Французские очень капризны в настройках.
Америкосы просто пулеметы, за счет производительности можно каждый день ремонтировать.
Работал не на всех, но знаком со всеми.
Эта тема конечно не отсюда и вообще об этом оборудовании можно говорить с туго набитым банком, а здесь наше основное "электоратство"
и потому рассуждать и в другом месте - все равно что в таксопарке обсуждать пригодность БЕНТЛИ или ФЕРРАРИ для извоза.

Осью данной темы является вариант изготовления полистиролбетона методом виброформовки на вибростанке.
И при этом не надо вкладывать бешенные деньги в производство.
Значит данная тема приемлема большинству "присутствующих".
Итогом должен быть блок крупноформатного размера с мелкими пустотами на 20% объема (или полнотелый) с плотностью 400-500 кгм.куб с прочностью на сжатие около М35 с теплопроводностью
значительно меньшей, чем подобный по прочности пенобетон.
При этом производство не ограничено объемом форм (только поддоны), может работать хоть круглосуточно. Геометрия отличная. Набор прочности быстрый. Производство не энергонасыщенное.
Вот в принципе о чем идет речь..........
И подходящее оборудование "обсудить" здесь очень и очень неплохо бы.

Всем привет из Рязани.
Была ли полезна информация?
Да с блоками вообще проблем меньше чем с дорожными изделиями. Их можно на любом прессе формовать. И платить за хесовские прибабахи не обязательно. Тут главное две вещи не пропустить:
1. Сам вибропресс это только полдела, вернее его четверть, если судить по цене машины. К нему еще нужно прорва всякого оборудования, дозаторы, смеситель, транспортные механизмы и др. Я тут днесь закончил писать бизнесплан на вибропрессовальный минизавод. Честно хотел написать, неделю только материал собирал. Написал и прослезился, окупаемость получилась 4,6 года –и это если налоги не платить. Если все честно платить то 14 лет. Я его под плитку писал, думаю под блоки будет то же самое. Стоимость завода на 20 куб метров блоков будет 3-4 млн, в полной комплектации. Наши производители вибропрессов это понятно скрывают. Они из всего оборудования только пресс указывают и смеситель подешевле. Так в фильме «Начальник Чукотки» чукчам трубы граммофонные продавали. А я так скажу там поддонов только одних штук 700 надо, да каждый по 300-400р
2. К самому прессу претензий мало, там виброускорение 3-4 g хватит. С частотой можно поиграть, но можно и не играть вовсе. Мы пробовали менять частоту во время формования (увеличивали по логарифму), вообще классно получается. На низкой частоте смесь укладывается а на высокой уплотняется. Одно, что для такого пресса важно, что бы работал в автомате, но и это не проблема.
Посмотреть можно оборудование «Рифей», На «Красной Пресне» только монстров делают, «Компакта 600» красногорская пойдет, «Экспостройпресс» накрылся, как производитель вибропрессов. «Квадр» есть 2с01. Это из тех производителей, которые уже свое железо везде понапихали. Есть те кто пробивается на этот рынок с нуля. Про них ни чего сказать не могу, но скорее всего они тоже подойдут. Для блоков пойдут даже «Турки», только надо брать с автоматикой, а то где ж нам взять такого турка, чтоб с утра да в своей тарелке был.
С уважением
Н. Болховитин.
Была ли полезна информация?
Николай, а я для "наших" предпринимателей предлагаю не создавать
этакие "колхозы" с прессами и прочим оборудованием.
Пара модернизированных несушек, мешалочка и лопата для рабочих.
Это в объеме 20 ти кубов оправдано за глаза. Главное грамотно все учесть и пустить. Эффективность порога превышает по окупаемости запуск городьбы из оборудования. Поверьте, на своей шкуре испытал!

Всем привет из Рязани.
Была ли полезна информация?
Кстати, про "Рифей", у Симпролита, была на сайте картинка с Рифеем, мы в своё время с ними связывались, на что они нам сказали. Да Югославы приезжали, что то говорили о полистиролбетоне, а сами мы не пробывали, может и возможно получать полистиролбетон, надо пробывать, а за пробывать надо выложить сумму, но это и логично. Правда это было 1.5 года назад.
А Тула предлогает объёмное вибропрессование или это не то что хочет получить Игорь. Конечно если это получится, то будет сильный скачёк и можно будет конкретно бадаться с газобетоном.
Была ли полезна информация?
Константин, привет!
много раз повторяю: с газобетоном нет необходимости бодаться, если Вы выпускаете полистиролбетон (не обязательно вибропрессованный).
Когда просчитывается эффект от применения, а не тупо покупается,
что подешевле, то и напрягаться по данному поводу не стоит.
и, что характерно, всё больше появляется людей , которые научились считать деньги.
К примеру для высоток производство именно вибропрессованного не имеет такого смысла, как для малоэтажки, где несущие свойства не менее важны,чем теплосопротивление.

Что касается вибростанков для производства полистиролбетона,
то подойдёт любой после небольшой доработки.
Главное остаться в плотностях до 500-550.
В Туле хорошие, а главное реальные станки. Если предложат так же реально формовать плотности 400-550 на них - просто супер будет.
Есть пока там и не совсем верные направления, но в общем легко исправимые.

Всем привет из Рязани.
Была ли полезна информация?
Игорь, привет.
Я тут надосуге с ними связывался, по мылу. Они отписались. Я спрашивал, возможно ли производство блоков полнотелых или использовать пустоты, но как предлогаешь ты неболее 20%, а так же сказал им что на форуме идёт бурное обсуждение и было бы хорошо если бы они тоже подключились. Да они мне ответили. что всё реально. только заказывай формы и вперёд. Свяжись с ними и пообщайся, более профессионально, в этом деле всётаки чайник:)
Всем привет из Питера:)))
Была ли полезна информация?
Николай Валериевич, я им писал, что у нас сдесь на форуме идёт обсуждение и просил их принять участие, но что то молчат пока. Вы бы им написали и предложили бы совместно посотрудничать, ведь вешь на самом деле хорошая. Если всё получиться, то производство полистиролбетона скакнёт на более высокую ступень, что в культуре производства, так же и в качестве. Так же посмотрите пожалуйста Югославского производителя "Симпролит", они тоже производят методом вибропрессования. Хочется услышать ваше мнение, может там есть много чего хорошего. http://www.simprolit.ru , у них и видео присуствует.
Была ли полезна информация?
Уважаемый Константин, разрешите мне повторить здесь текст, который я сегодня оставил в рубрике «Вибропрессование и вибролитье». Текст касается вопросов о формовании на древесных опилках, однако он в полной мере относится к разработке любой технологии. Я готов принимать участие в дискуссии по вопросам вибропрессования, другие технологии я знаю скорее понаслышке. Я очень надеюсь, что в этом году нам удастся оборудовать стенд, на котором можно будет проводить все перечисленные эксперименты. Вот тогда я готов открыть и поддерживать Интернет проект в котором могу поделиться результатами.
Далее следует текст.

Уважаемые коллеги, боюсь утомить вас излишней академичностью подхода к проблеме, которая в нынешние времена совсем не в моде, но моя практика решения подобных задач говорит о том, что начинать надо с постановки задачи.
Итак мы хотим получить изделие обладающее следующими характеристиками:
Прочность=?
Теплопроводность=?
Удельный вес материала=?
Себестоимость=?
Изделие мы хотим получить из СЖ бетонной смеси с добавлением древесных опилок методом объемного виброформования под воздействием динамического пригруза, то есть на вибропрессе. Памятуя о том, что вибропресс сам по себе ни чего не формует, а лишь работает в составе прочего технологического оборудования, то нам, помимо определения параметров виброформования, необходимо предусмотреть экспериментальные работы по следующим технологическим переделам:
1. Подбор и подготовка исходного материала.
2. Способы дозирования компонентов смеси.
3. Выбрать тип бетоносмесителя и написать его технологический регламент.
4. Определить параметры формования изделия.
5. Определить условия ухода за свежеотформованными изделиями.
6. Провести необходимые испытания полученных образов
Для всего комплекса испытаний потребуется оборудование стоимостью 4 млн. рублей. Ни какой другой подход к проблеме не обеспечит достоверного и стабильного результата. Можно конечно в слепую подобрать параметры для конкретного производителя, но эти данные будут совершенно бесполезны для прочих производителей, так как зависимости различных параметров от соседних не будут выяснены до конца.
Я не сноб, но сторонник профессионального подхода к любой проблеме, чего и вам желаю. На мой взгляд правила выживания на рынке стройматериалов будут более льготными лишь для профессионалов.

С уважением Болховитин Николай Валериевич
Была ли полезна информация?
Всем привет!
Николай, очень уважаю мнение профи. Со многим согласен в приведенном выше сообщении. НО-
есть некоторые нюансы, наверное не пройденные еще в "широком экране" повсеместного использования.
значит так:
формовать арболит не одно и тоже чем формовать полистиролбетон.
при формовке "моего" материала динамический пригруз самый минимальный по интенсивности. только для выравнивания верха - этого достаточно. Было бы по другому (как обычно для пресса), не было бы этой темы и , значит не было бы основного вопроса на ней - замесить то и заформовать так, что бы блок плотностью 400-550 стоял и не плыл. Вот где коренюга зарыта!
Как уже я замечал, требуется высокочастотное и низкоамплитудное воздействие. Учитывая данные основные параметры по формовке,
можно делать полистиролбетон и на "несушке". Только доработать надо- поставить пневмовибраторы, поставить её на направляющие (если нет выходного накопителя). (я коротенько)
Никто не говорит, что это заменит настоящий вибропресс по надежности и производительности. Но и денег это требует несравненно
меньших. И требуется не огромные объемы выпуска.
Этот вариант предназначен для первого шага отечественного предпринимателя. Откуда у него миллионы всплывут на запуск?
А Туляки молодцы, хоть дают из чего выбрать.
Лично сам собирал когда то из выброшенной несушки вполне рабочий "аналог" вибропресса - ничего нереального нет! (формовал правда керамзитобетон, опилкобетон)
Но в том то и дело, что для полистиролбетона требуются намного щадящие условия и потому вариант с несушкой приемлем для малого
объема выпуска (до 20 куб).
Что касается смесителя, то подойдет практически любой принудительный. К конкретному образцу будет соответствующий
"дейтелинг"( по лопаткам, оборотам..и т.п.)
В принципе любое , достаточно простое и не накрученное оборудование при соответствующей доработке можно наэксплуатировать с прибылью.
Давайте не будем пугать наших "небогатых" предпринимателей вибропрессами, давайте посоветуем РЕАЛЬНО ДОСТУПНЫЙ ВАРИАНТ.

Всем привет из Рязани.
Была ли полезна информация?
Рязанцу привет.

Заклинаю вас всех Христом Богом, остерегайтесь несушек !!!
Анекдот про несушку: Снесла курочка дедушке яичко – напрочь.
Строго говоря несушка не является вибропрессом. Из всех устройств интенсивного уплотнения СЖ смесей:
1. Вибропрессы.
2. Виброэкструдоры
3. Вибропрокатные машины
4. Вибротрамбующие
5. Виброшоковые
6. Еще Бог знает какие…
Несушка относится скорее к вибротрамбующим, хотя не в полной мере. Вибраторы установленные на вкладыше вовлекают в вибрацию только пристеночный слой, далее вибрация распространяется по градиенту к центу с уменьшением интенсивности. Это несушка так притопывает, а сверху еще прихлопывает по градиенту к низу до нуля у земли. Можно себе представить однородность свежеотформованной массы, я уж не говорю про регулировку параметров вибрирования.

Теперь о небогатых предпринимателях.
В бытность мою работы на одном московском заводе, производящем вибропрессы, в должности начальника отдела маркетинга, я понял, что большинство предпринимателей, покупающих вибропрессы на последние деньги разоряются в течении года – полутора. Это чрезвычайно вредило репутации производителя вибропрессов, так как никто не жалуется на недостаток профессионализма, но все жалуются на плохое оборудование. Тогда я стал отказывать безденежным донам, и отправлять их к конкурентам. Судьба за это поступила со мной жестоко. Через некоторое время я стал работать у конкурентов и в полной мере огреб плоды своего труда. Правда, за время работы на этих заводах я имел доступ к базе данных всех покупателей начиная с 1995 года это сотни точек установки, что позволило мне утвердится в одной мысли: недорогих вибропрессовых производств не бывает. Для небогатых покупателей природа выдумала другие технологии.
Теперь же, когда толкотня на рынке стройматериалов как в вагоне метро, наружу полезло качество изделий, и даже не столько само качество, сколько его стабильность. Вот тут то и полезли на уши весьма дорогостоящие проблемы вибропрессового производства. Причем вибропресс здесь не самая дорогая игрушка.

С уважением Н. Болховитин
Была ли полезна информация?
Так где же решение вопроса. Я так понял надо ждать ваших испытаний.
Я с вами согласен, что халява не прокатит, если хочешь получить хорошее производство, то надо выкладывать таньга. Так же напоминаю, как вы рассматриваете технологию "Симпролит", я выше писал, что у Югославов была фотография вибропресса Рифей, я думаю не с проста. Если такую машину запустить, то это сразу: культура производства, производительность, геометрия и т. д.... Хотя Игорь и говорит, что не надо равняться на газобетон, но как посмотришь, как они себя преподносят, слюни до земли, как у собаки Павлова. Вот пример http://www.aeroc.ru , любо дорого смотреть. Вот к чему надо стремиться.
Была ли полезна информация?
Привет!
Николай, беда разорившихся в том, что просто использовали общего назначения оборудование (ту же несушку) в общем потоке материала.
Иными словами - на конкретный материал должна быть конкретная доработка.
К примеру - поставте вибратор под поддон (т.е. будет вибростол)
и неоднородность заполения-уплотнения будет приемлема.
Для полистиролбетона не требуется сильная вибрация. Нужна высокая частота.
Ничего не мешает пневмовибратор поставить и на пуансон, хотя для ПСбетона особенно сильный пригруз не нужен.
Другие материалы меня не интересуют. Там есть свои проблемы и я о них прекрасно знаю, потому есть с чем сравнить.
И еще раз хочу себя перефразировать:
Строить "колхоз" для вибропрессовочной линии можно, но чревато моногими-многими проблемами. А для предпринимателя, у которого
кроме долгов никаких денег, требуется простой и эффективный вариант
производства, пусть с небольшим объемом, но с хорошим качеством.
В слове "вариант" заложено - оборудование, материал, капиталовложения, рентабельность - для конкретно-указанного уровня.

И , касаемо информации от КОНСТАНТИНА: а чем Вам плох РИФЕЙ?
Это конечно же не ХЕСС, ну и ладно. Ведь работает и неплохо.
Зато прост как валенок и относительно недорог.
Что касается Туляков, так ведь они сделаны не для большого завода
Конечно же там дорабатывать надо под полистирол, но в общем
там есть уже испытанные принципиально-простые и относительно надежные узлы.

ДЛЯ ВВ:
Смотрите по надежности узлов, подверженных вибрации.
По удобству подачи-выдачи поддонов.
Вибратор нужно будет ставить под поддон.
Если для полистиролбетона - то вибратор пневматический (шариковый).
Т.е. потребуется компрессор и ресивер.
Если выпрессовка ручная, то поставите мотор-редуктор с приводом на подъем и концевиком на отключение.
Оснастку (если ПСБетон) заказывайте с цилиндрическими пустотами .
Лучше крупноформатный размер блока с пустотностью 15-20%
Надо, что бы их (пустот) было побольше и расположены они поравномернее по площади.
Вот собственно........

Всем привет из Рязани.
Была ли полезна информация?
Да, хотелось бы получить положительный ответ от Николая по поводу Рифея. Игорь, а что касается пустот, ты имеешь в виду примерный их диаметр 20-25мм и так по всей площади порядка 15-20%.
Была ли полезна информация?
Вопрос:
Автор: Константин (---.ppp.sovintel.spb.ru)
Дата: 11-04-05 22:52

Да, хотелось бы получить положительный ответ от Николая по поводу Рифея.

Я, там в разделе «вибропрессование» бросил очерк о том кто и какие вибропрессы производит. А вот про Рифей ни чего сказать не могу. Лет семь назад они привозили свой пресс в НИИЖБ на испытания, мы дали по нему много замечаний. Но с тех пор они все переделали. Из московского региона они ушли, слухи я передавить не намерен, хотя отрицательные отзывы о прессах вообще чаще связаны не с самим прессом а с неумением на нем работать. Года два назад, я был в Челябинске, да и сгонял в Златоуст. Там со мной разговаривать не стали, а препроводили к менеджеру, который снабдил меня рекламной макулатурой, содержание которой есть в нете. В общем время зря потерял.
Словом стремные они какие то эти оборонщики, изобретут велосипед и гордятся им в тайне.
Еще раз повторю, что скорее всего этот пресс хороший и годится для блоков, но так что бы голову на плаху… это нет.
Была ли полезна информация?
Спасибо, всё понял. С ними сложно будет кашу сварить. Если у них преобретать пресс, ведь его надо будет подгонять под свои нужды, а если они такие холодные в общении, то лучше не связываться.
Была ли полезна информация?
Привет!
Да ничего страшного. Любое предлагаемое сейчас оборудование
(в доступной цене) необходимо дорабатывать.
Была ли полезна информация?
Всем привет!
Тут один "главный редактор" (правда на другой теме про пенопласт)
предрекнул совсем близкую смерть полистиролбетону ввиду близкого нашествия орд газосиликата. Приговор был окончательный и присяжных просили вообще удалиться......
Ну что же, как сказал Остап Бендер - "будем переквалифицироваться в управдомы" :)))))))

Хотел было на этом и точечку вписать, но все-таки .......:
Вот скажите, уважаемые читатели форума, когда Вам по телику рекламный блок включают, Вы терпеливо смотрите?
Представляю, если миллионы у газосиликатчиков пойдут на рекламу.
Нет, конечно впаривать они будут однозначно, ведь реклама имеет своё влияние на мозги зависимых от моды, от так называемого общественного мнения, от "советов домохозяек".
Остальные имеют собственное мнение и руководствуются им.

К примеру, моё мнение - если есть спрос на стройматериал, будет и предложение. В условиях насыщения последнего произойдет новый виток конкуренции, когда кроме цены и вала будут играть роль качественные показатели стройматериалов.
И тут уж извините, но полистиролбетон безусловно будет востребован людьми, считающими не только деньги, но и считающими себя достойными лучшей доли в плане экологии собственного жилья.
Аргументы этому не раз уже "издавались" на теме
"интересные моменты из жизни стенового блока".
И сколько бы "оппоненты" не "исходили" на г-но, факты уже не раз
подтверждают правильность выбора полистиролбетона для
совершенно более качественного жилья.
Умеющие считать деньги, предпочтут постройку из полистиролбетона.
И при строительстве и при эксплуатации, использование его однозначно
выгоднее остальных, реально предлагаемых материалов по всему спектру качественных составляющих.

Так что "отпевать" рановато, а то прям "за упокой" попёр....
Ну что поделаешь, у нашего "главного редактора" свои, довольно конкретные интересы в плоскости пенобетона, вот и старается как может.......(интересно, а вдруг его газосиликатчики "бортанут" по пенобетону. хоть и родственники, но "городские" :)

Всем привет из Рязани. (насчет "Рязанской секты" - охота на ведьм отдыхает)
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 2)