Финансирование начинающих предприятий

Финансирование начинающих предприятий
Уважаемые коллеги!! Здесь вопрос не в "Расположении инертных и пр"",а в организации производства на базе линии Рифей-Универсал. И сразу же ошибка конструктора-инертные падают с неба,как манна небесная,даже стрелками показано :D . А Вы все думаете,как загрузить дозатор :) !! Никто ничего не придумает-все давно придумано:сначала дозируют,потом подают-или скипом,или траспортером.Можете даже ведром-но и его надо набрать,дощечкой убрать лишнее заподлицо,а потом высыпать в дозатор!!!(готовую дозу!!!!).Откуда всем ясно,что дозатор наверху не нужен-это смогла сделать только Стройтехника!! И двигатель поставить внизу бетономешалки,как в ракете(бывшие ракетчики :D ) Вторая ошибка в том,что нет общей планировки линии с паровыми камерами,участком съёма продукции,складом сырья и складом готовой продукции на смену с указаниями примерных размеров.А так как уже и первоклашки ходят с копьютерами ,то наверное они и поставят его на Рифей-Универсал :D ! И тогда получим 3000 блоков спокойно,даже больше при бетономешалке 500/330.
При нормальной работе нужен запас инертных не менее на неделю,1500штх7х20кг:1,5кг/л=140м.куб!!! И цемента надо не менее 10%-20т.Как раз бочка на 15т. (20кг-это по щебню,а объём будет одинаков).Это больше,чем по 20м.куб.!!
Да и людей надо значительно больше,чем 4чел,даже на схеме 6,без засыпки дозатора!! И это на 1500блоков,теоретических!!А на практике и все 1000 макс!!! На 10чел- еще+технолог +бухгалтер!!! Что-то я не понимаю такого бизнеса,может потому что я технарь!!
С уважением,Семеныч.
Была ли полезна информация?
Ответы
Цитата
В Москве на Мясницкой стоит человек и читает вывеску магазина: «Коммутаторы, аккумуляторы»:
— Ком-му… таторы, а… к ко-му… ляторы… — и говорит: — Вишь, и тут обманывают простой народ!..
Борис Пильняк, роман «Голый год» (1922) глава IV
С тех пор так и повелось:
Лятор — шуточное название механического или электронного устройства любого предназначения. Чаще всего употребляется при описании непонятного девайса, непонятно кому нужного.

Основная задача этого раздела - определиться с технологией для малого предприятия. Так что же больше всего для него подходит, Таторы или Ляторы?

В решении этого вопроса мы можем оттолкнуться от предыдущего утверждения, что основным показателем экономической эффективности производственного предприятия являются низкие издержки на единицу продукции. Они, и только они, помогают эффективно оперировать на рынке, и удерживать сбыт даже в условиях неблагоприятной конъюнктуры. К сожалению, благоприятная конъюнктура часто расслабляет производителя. При этом у него возникает «жирок», который он часто использует не на освоение новых, более эффективных технологий, а на повышение издержек в старом производстве, чем и подготавливает почву для своего будущего кризиса. Из этого возникает минимум два вывода:
1. Изначально оборудование на производстве должно иметь модернизационный потенциал.
2. Самому надо быть готовым все время учиться и уметь отказываться от всего привычного, но устаревшего.
А как поступает наш отечественный «малый предприниматель»?
Давайте рассмотрим, например вибропрессовый бизнес, так как он многим хорошо знаком.
Итак, вполне реальная ситуация: возник спрос на стеновые блоки. Спрос этот возник потому, что появился сектор частного строительства, и блок слал для него самым удобным стеновым материалом. Малый предприниматель желал бы быстро отреагировать на возникшей спрос и начал для себя решать, какое оборудование ему приобрести.
Здесь у него следующий выбор:
1. Взять кредит в банке и закупить механизированное и автоматизированное оборудование в комплекте. Цена вопроса 5-6 миллионов рублей.
2. Купить кустарное малопроизводительное оборудование, возможно даже Б/У Цена вопроса до 1 миллиона рублей.
3. Попробовать самому изготовить некое устройство, на которое кроме времени и сил, можно потратить еще тысяч сто не больше.
Какое оборудование выбрали бы вы исходя из своих возможностей?
Для того что бы ответить на этот вопрос, давайте рассмотрим вот что: а какие преимущества, в плане сокращения издержек, имеет малое предприятие по отношению к крупному.
Первое - это конечно приближенность к потребителю. Транспортные издержки вибропрессованной продукции очень высоки.
А что еще? Как правило, эффективность менеджмента на крупных предприятиях не очень высокая. Там часто издержки производства нерентабельной продукции перекладывают на более эффективные производства, что повышает конечную стоимость товара. И вот эти два основных преимущества и надо использовать.
Все остальное - это сплошные недостатки. Например, всем известно, что массовое производство стеновых блоков всегда более выгодно чем мелкосерийное. По этой причине с кустарным и тем более самодельным оборудование вы сможете удержаться на рынке до тех пор, пока крупное предприятие, находящееся в вашей торговой зоне, не очухается и не возьмется наводить порядок на собственном производстве.
А что более близкие конкуренты, такие же, как вы мелкие предприниматели, но пошедшие разными путями.
Так ли они богаты, что бы покупать дешевые вещи?
Итак, про выбор оборудования.
Тех, кто пытается изготовить оборудование самостоятельно, можно не опасаться. Как правило, из двух зол им удается выбрать сразу оба. То есть и продукцию они выпускать не будут, свою «папилацу» так и не доделают. Для таких производственная деятельность - это хобби. Можно сколько угодно уважительно относиться к их деятельности, но всерьёз рассматривать их как конкурентов не стоит.
Второй вариант – купить дешевое или Б\У оборудование в разных местах. Оно как правило не комплектно – следовательно, это ведет к дополнительным затратам на монтаж и обслуживание. Кроме того, использование разнокалиберного оборудования вызовет потери производительности труда (…..) А отсутствие средств автоматизации заставит вас применять «дешевую рабочую силу», которая в конечном итоге обойдется вам очень дорого. Стоит ли говорить, что ни один банк (ежели только он не занимается благотворительностью) не даст денег на бизнес-план, в котором они легко рассмотрят все вышеперечисленное.
Таким образом получается, что единственный разумный вариант – купить технологическую линию, в которой оборудование объединено единой технологией, что обеспечит высокое качество продукции при низких издержках.
На первый взгляд кажется, что термин «технологическая линия» звучит слишком громко для малого предприятия. Отнюдь. Профессиональную технологическую линию можно скомплектовать вовсе не за астрономические деньги. Здесь главная фишка – подобрать вспомогательное оборудование в точном соответствии с производительностью основного агрегата. А также чтобы это оборудование позволяло обеспечить требуемое качество передельной продукции на каждой технологической операции.
Производительность же такой линии должна быть подобрана очень тщательно – в соответствии с планируемым объемом сбыта продукции. Не больше и не меньше.
Почему не меньше. Маленькая производительность оборудования позволит предпринимателю выжить только в условиях ажиотажного спроса на изделия. Как сейчас, например дело обстоит с блоками. Но при стабилизации спроса он столкнется со многими проблемами, и самой большой станет кратность партий. То есть это когда он не сможет изготовить сразу большую партию одинаковых изделий для одного заказчика. Тогда заказчик обратится к конкуренту покрупнее.
Почему не больше. Потому что простой оборудования стоит денег, которые вам никто не вернет.
Еще раз повторю: выгоднее всего приобретать «производственный гаджет», который понятен банкирам, выпускает продукцию, удовлетворяющую заказчиков и обеспечивает получение прибыли производителя.

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Цитата
stoper пишет:
Николай, у маленьких производителей маленькие заказчики, так что всё кратно.
При этом заказчики даже понимают, что надо быть готовым к компромиссам из-за низкой цены.

В наших краях сейчас ажиотажный спрос на примитивную вибролитую плитку. Частники-гаражники работают круглосуточно, цена 330-370 руб/м2., очередь на месяц. Критерий цены и показатель качества - толщина плитки (30-40 мм) и всё.

Ну да все это было в Московском регионе, но сейчас окатилось далеко на Восток.
Сейчас малое предприятие это как минимум вибропресс 3 р/ГР плюст вся механизация.
Есть региональные целевые программы по кредитованию таких предприятий.
С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Еще раз повторю: выгоднее всего приобретать «производственный гаджет», который понятен банкирам, выпускает продукцию, удовлетворяющую заказчиков и обеспечивает получение прибыли производителя.
Бесспорно, это не только самый выгодный, но и самый простой способ стать владельцем предприятия и производителем строительных материалов. 8) , но
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Производительность же такой линии должна быть подобрана очень тщательно – в соответствии с планируемым объемом сбыта продукции. Не больше и не меньше.
пусть малый предприниматель, для начала, попробует правильно запланировать объем сбыта производимой продукции, и сделать соответствующий расчет для бизнес-плана.
Второе,
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Стоит ли говорить, что ни один банк (ежели только он не занимается благотворительностью) не даст денег на бизнес-план, в котором они легко рассмотрят все вышеперечисленное.
Мало того, не знаю как в России, но у нас ни один банк денег не даст просто под бизнес-план, если вы, конечно, простой смертный, а не "от дяди", даже если очень умный простой смертный.
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Профессиональную технологическую линию можно скомплектовать вовсе не за астрономические деньги. Здесь главная фишка – подобрать вспомогательное оборудование в точном соответствии с производительностью основного агрегата. А также чтобы это оборудование позволяло обеспечить требуемое качество передельной продукции на каждой технологической операции.
Все очень правильно и точно написано, но фишка этой фразы в том, что для того, чтоб сделать так как Вы, Николай Валерьевич, написали, нужно начинающему предпринимателю нанять Вас, либо кого-нибудь кроме Вас с соответствующими знаниями и опытом.
Поэтому считаю, что наиболее актуальный вариант это
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Второй вариант – купить дешевое или Б\У оборудование в разных местах. Оно как правило не комплектно – следовательно, это ведет к дополнительным затратам на монтаж и обслуживание.
, вкусить все прелести и тяготы этого бизнеса, а потом, если выживешь, со знанием предполагаемых объемов сбыта, технических и технологических тонкостей процесса, раскрыть варежку на достойную технологическую линию. А еще, по ходу работы , у талантливых в этом деле предпринимателей, могут появиться желающие инвестировать, и не один. Можно будет даже выбрать.... или послать. :oops:
Была ли полезна информация?
Цитата
, вкусить все прелести и тяготы этого бизнеса, а потом, если выживешь, со знанием предполагаемых объемов сбыта, технических и технологических тонкостей процесса, раскрыть варежку на достойную технологическую линию.
Ну есть разные способы учиться на ошибках.
Один предполагает что надо делать это на своих
другой что на чужих

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Ну есть разные способы учиться на ошибках.
Один предполагает что надо делать это на своих
другой что на чужих
Все правильно. А как Вы видите процесс обучения "вибропрессовальному бизнесу" на чужих ошибках ? Предполагаю, что есть два варианта. Первый - это наняться на работу на предприятие, которое решило построить такой бизнес и учиться вместе с ним. Второй - сидеть у монитора и , например, внимательно изучить информацию выложенную на этом форуме. Какой из вариантов Вам ближе ? Или может Ваш метод обучения на чужих ошибках ?
Была ли полезна информация?
Мне ближе комбинированный метод.
Мы вот иногода приглашаем работников нового предприятия, поработать на оборудовании действующего, продвинутого.
Но это касается линий БОФ.
По вибропрессам такой практики нет.

С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Цитата
Николай Болховитин пишет:
...Какое оборудование выбрали бы вы исходя из своих возможностей?
Анализ на своем рынке показал, что в десятки раз эффективнее работать на своей живопыре, чем покупать б/у либо новое, но бесконечно дорогое оборудование, которое никогда не окупиться..
Более того, современные города настолько протяженные, а их инфраструктура настолько неразвита, что перевозка из одного конца города (место нахождение производителя) в другой (место нахождение потребителя) стоит порядка 10 руб/блок, что составляет порядка 1/3 его рыночной стоимости. И это только в пределах города..
Даже покупка собстенного автотранспорта не решит задачу снижения конечной цены на изделие - чего собственно жаждет малоэтажный застройщик и от чего факстически зависит объем сбыта продукции.
А вот размещение 3-4 живопырных производств в непостредственной близости от застройщика позволяет снизить конечную стоимость изделия практически как раз на эти самые 1/3 его рыночной стоимости.
При этом суммарная произодительность 3-4 живопырных производств может составлять порядка 7500-8000 штук в месяц - при совокупных затратах порядка 500 тыров на каждое производство, т.е. 1,5-2 млн.руб.
Произодительность такой распределнной живопырной системы экивалентна произодительности хорошей автоматической линии, затраты на запуск которой составят не менее 15-20 млн. руб.,
При этом вероятность одновременныго отказа элементов такой распределенной системы - практически равна 0.

Цитата
..Например, всем известно, что массовое производство стеновых блоков всегда более выгодно чем мелкосерийное.
Весьма сомнительно умозаключение.
Потому как выгода - хоть в абсолютных, хоть в относительных единицах - по сути - структурный фактор.
Поэтому мелкосерийное производство можно масштабировать на крупный рынок простой операцией умножения - что собственно и делает "по жизни" чистая конкуренция..
А вот отобразить крупное произодство на мелкий рынок - без "кастрации" оного - невозможно.
На всех известных мне крупных производствах блоков производстенные издержки выше, чем на малых производстах. Более того, во многих случаях крупный производитель вынужден держать на производстве удвоенный, и наверняка даже - утроенный штат рабочих, чтобы без опозданий реагировать на измненение спроса на продукцию в сезон.

Цитата
..По этой причине с кустарным и тем более самодельным оборудование вы сможете удержаться на рынке до тех пор, пока крупное предприятие, находящееся в вашей торговой зоне, не очухается и не возьмется наводить порядок на собственном производстве.
Все как раз наоборот, по моим наблюдениям за окружающими конкурентами - поятосы, ентары, рефеи и т.д. - все они ушли в другой сегмент продукции.
В сегменте блоко они не могут конкурировать по цене с малыми - том числе живопырными производствами.

Цитата
..Итак, про выбор оборудования.
Тех, кто пытается изготовить оборудование самостоятельно, можно не опасаться. Как правило, из двух зол им удается выбрать сразу оба. То есть и продукцию они выпускать не будут, свою «папилацу» так и не доделают. Для таких производственная деятельность - это хобби. Можно сколько угодно уважительно относиться к их деятельности, но всерьёз рассматривать их как конкурентов не стоит.
Согласен с тем, что обобщение - это главная задача мозга Хомо Сапиенса.
Но результат этой операции напрямую зависит от того, что подано на вход этого "черного
ящика". Если исходная информация неверна - то чудесного преобразования в истину -непроизойдет. Хотя "обряд" в целом - выполнен.
Практичесски восемь лет работаем на жипыре собственного производства и еще не разу об этом не пожалел:
- самая низкая цена продажи изделия,
- самая высокая рентабельность производства,
- самые низкие производстенные издержки,
- самая высокая оплата труда рабочих,

Цитата
..А отсутствие средств автоматизации заставит вас применять «дешевую рабочую силу», которая в конечном итоге обойдется вам очень дорого.
А наличие у Вас автоматизации вынудит Вас:
- быть зависимым от труда высококвалифицированных рабочих с зарплатой в разы выше зарплаты низкоквалифицированного рабочего,
- держать на складе запчастей, большей степение в по узловой номенклатуре, не менее 30% от полного комплекта,
- обучать персонал непрерывно, т.к. текучка неизбежна,
- платить низкую з/п - иначе никогда не окупите свои вложения.
- работать в 3-и смены, чтобы свести "концы с концами",
- по этой причине - лишиться льготного налогообложения - что еще больше усугубит пропасть между малым производстом и "большим".
В итоге - получаете на выходе своих стараний продукт по очень высокой цене, но с очень мизерной рентабельностью, что вынуждает Вас продвигать свой продукт всякими сомнительными методами - что в итоге ведет к удорожанию следующего в иерархии конечного продукта, что в итоге раскручивает очередной виток инфляции.
И при первых же симптомах очередного "насморка мировой экономики" - состояние близкого банкротства.. Что показал не так давно 2008 год.

Цитата
..Стоит ли говорить, что ни один банк (ежели только он не занимается благотворительностью) не даст денег на бизнес-план, в котором они легко рассмотрят все вышеперечисленное.
Банку наплевать на содержание Вашего бизнес-плана.
Для него важно - сколько и что Вы положите в залог, от от этого риски и ставки по кредиту

Цитата
..Производительность же такой линии должна быть подобрана очень тщательно – в соответствии с планируемым объемом сбыта продукции. Не больше и не меньше.
Почему не меньше. Маленькая производительность оборудования позволит предпринимателю выжить только в условиях ажиотажного спроса на изделия. Как сейчас, например дело обстоит с блоками. Но при стабилизации спроса он столкнется со многими проблемами, и самой большой станет кратность партий. То есть это когда он не сможет изготовить сразу большую партию одинаковых изделий для одного заказчика. Тогда заказчик обратится к конкуренту покрупнее.
Почему не больше. Потому что простой оборудования стоит денег, которые вам никто не вернет.
А вот тут - практически согласен. Должен быть разумный баланс между рынком сбыта и произодительностью оборудования.
Однако хотелось бы еще и возможности масштабирования.
Вопрос:
Существует ли такое оборудование (автоматическая линейка) за небольшие деньги?
Например, с производительностью 5000-6000 штук в смену и ценой порядка 2-3 млн руб.?

Аминь!
Была ли полезна информация?
Поддержу доводы Морфеуса.
В нашем городе и регионе нет крупных автоматизированных производств стеновых блоков, зато множество мелких 500-1500 шт. в день. И то выживают из них лишь те, кто привязан по сбыту к крупным застройщикам каркасно-монолитных многоэтажных домов.
Но это плохие застройщики, потому как используют дрянные блоки для заполнения стен.
Нормальные застройщики применяют газосиликат или крупноформатную порокерамику
Была ли полезна информация?
Цитата
stoper пишет:
Поддержу доводы Морфеуса.
В нашем городе и регионе нет крупных автоматизированных производств стеновых блоков, зато множество мелких 500-1500 шт. в день. И то выживают из них лишь те, кто привязан по сбыту к крупным застройщикам каркасно-монолитных многоэтажных домов.
Но это плохие застройщики, потому как используют дрянные блоки для заполнения стен.
Нормальные застройщики применяют газосиликат или крупноформатную порокерамику

На счет газосиликата - есть глубокие сомнения в правильности его использования.
А крупноформатная порокерамика - имеет низкую морозостойкость. Через 5-8 лет -обсыпется фасад - как дуршлаг будет.

ИМХО все это используют только по одной причине - дорогие материалы увеличивают стоимость объекта - практически все статьи расходов сметы напрямую зависят от стоимости объекта. Например - ФОТ, норма прибыли и т.д.
Ну а к теплотехнике - это вообще не имеет никакого значения.

Аминь!
Была ли полезна информация?
Цитата
Morfeus пишет:
дорогие материалы увеличивают стоимость объекта
застройщикам это совершенно не нужно - они работают на свой карман и за свои деньги как инвестор-заказчик-застройщик-подрядчик.
Просто некоторые стремятся снизить себестоимость за счёт применения откровенно дерьмовых материалов, которыми являются жывопырные блоки с жывопырных полуподпольных производств. У меня такое под боком и я вижу как, кем и из чего это делается.
Была ли полезна информация?
Цитата
stoper пишет:
Цитата
Morfeus пишет:
дорогие материалы увеличивают стоимость объекта
застройщикам это совершенно не нужно - они работают на свой карман и за свои деньги как инвестор-заказчик-застройщик-подрядчик.
Если бы это было так - цены на застройку были бы интервале здравого смысла.
А по факту - они как минимум - в десять раз выше..
Ну и честно говоря - инвестор - не дурак. За свои деньги строить никогда не будет.
Это аксиома..

Цитата
stoper пишет:
Просто некоторые стремятся снизить себестоимость за счёт применения откровенно дерьмовых материалов,
Неправильно!
Если уже процесс идет на объекте - то там никто не снижает себестоимость - на объекте просто тырят все что еще не стырили..
Да и блоки стеновые применяют в проектах - только на малоэтажке.
А в малоэтажке - при правильном проектировании - нет нагрузок в принципе..

Цитата
stoper пишет:
...которыми являются жывопырные блоки с жывопырных полуподпольных производств. У меня такое под боком и я вижу как, кем и из чего это делается.
При свободной конкуренции как правило только рынок определяет - что достойно дензнаков покупателя. а что нет.
И если живопыра из года в год работает и ее продукция пользуется спросом - значит ее продукт востребован рынком.
Да и сертифицировать живопырный блок - не проблема - элементарно, только лень - преграда.
В ГОСТе соврешенно легко достижимые требования на блок.

Аминь!
Была ли полезна информация?
Незнаю, как в центре у Вас у нас ваще суперобъемы трудно продать. Вариант если только ты строишь сам или вариант если строит твой друг. А там всякие схемы типа банк кредит и тп, заканчивается судебными приставами на своей базе. Конечно есть деньги и кредитуются люди но опять же если есть СВОИ дядьки. А для мелочи только живопыр и катит.
PS. Кстати а рифей 4-5 и даже универсал, чем не живопыр, очень даже живопыр, можно сказать даже живоглот и кровосос. У нас сплошь китаезы в разы лучше и стоят в 3 раза меньше.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)