Карбамид как противоморозная добавка

Карбамид как противоморозная добавка
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Собираюсь использовать карбамид в качестве противоморозной добавки, но нигде не могу найти таблицы с дозировками при разных температурах. Попадалалось только дозировки смесей карбамида с другими солями, а я собираюсь использовать чистый. Помогите пожалуйста.
Была ли полезна информация?
Мочевина не есть хорошо в качестве САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ противоморозной добавки.

В свое время её "продавили" в ТАКОЙ ипостаси, но суть от этого (и классику классиков - классификацию электролитов по степени их воздействия на монминеральные составляющие портландцементного клинкера вроде бы еще никто не отменял и не оспаривал) не изменилась.

Короче в качестве самостоятельной и индивидуальной противоморозной добавки мочевина вряд-ли Вам станет полезна (если, конечно ответственно подходите к своей работе). Но вот в качестве "дополняющего компонента" к противоморозному комплексу - оЧЧЧЧЧЧЧЧень даже может быть пользительна.

------------------------
Ищите поиском по Интернету "Противоморозные добавки. Серия "Эффективное строительство - секреты мастерства" - добрый человек оцифровал и выложил. :)
Была ли полезна информация?
Цитата
S.R. пишет:
Мочевина не есть хорошо в качестве САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ противоморозной добавки.

В свое время её "продавили" в ТАКОЙ ипостаси, но суть от этого (и классику классиков - классификацию электролитов по степени их воздействия на монминеральные составляющие портландцементного клинкера вроде бы еще никто не отменял и не оспаривал) не изменилась.

Короче в качестве самостоятельной и индивидуальной противоморозной добавки мочевина вряд-ли Вам станет полезна (если, конечно ответственно подходите к своей работе). Но вот в качестве "дополняющего компонента" к противоморозному комплексу - оЧЧЧЧЧЧЧЧень даже может быть пользительна.

------------------------
Ищите поиском по Интернету "Противоморозные добавки. Серия "Эффективное строительство - секреты мастерства" - добрый человек оцифровал и выложил. :)

К сожалению книгу найти не удалось (искал довольно догло в нескольких поисковиках), попадались только ссылки на нее в списке литературы. Хотелось бы узнать кратце недостатки карбамида в качестве самостоятельной добавки. Во всех статьях что ме попадались (в том числе и ваши об ускорителях) о нём либо хорошо, либо ничего плохого.
Еще мне попалась студенческая работа, где испытывалась комплексная добавка карбамид+С-3, при введении примерно 1% процента ее судя по графикам набор прочности ускорялся раза в 2 (если я правильно понял).
Была ли полезна информация?
тут надергал из "противоморозные добавки" про мочевину

----------------------------

2.1.7. (М) - мочевина - СО(NH2)2 (карбамид).
Хорошо растворяется в воде. Не дает высолов. Не корродирует арматуру.
Гигроскопична. Пожароопасна, температура вспышки - +182°С. Хранить только в отдельных, специально оборудованных, складах с несгораемыми и огнестойкими стенами, крышей, полом и дверьми.
В качестве самостоятельной противоморозной добавки обычно не применяется. В составе комплексных противоморозных добавок (ННХКМ, ННКМ, ННК+М, НКМ, НК+М) выполняет роль пластификатора бетонной смеси, регулятора увода солей в комплексные трудно растворимые соединения а также, дополнительно, понижает температуру замерзания поровой жидкости. В составе нитро- соединений, кроме того, увеличивает растворимость клинкерных минералов портландцемента и обеспечивает спокойный и равномерный темп твердения.


2.2.7 Противоморозные комплексы электролитов, модифицированные мочевиной - НК+М, ННК+М, ННХК+М.
Мочевина регулирует увод нитрит-нитратов в комплексные труднорастворимые соединений, образующиеся при гидратации цемента в условиях низких температур. Дополнительно она понижает температуру замерзания поровой жидкости. Кроме того мочевина увеличивает растворимость составляющих портландцемента, являясь ускорителем их твердения.
Мочевина также дополнительно пластифицирует бетонную смесь, способствует появлению в ее структуре закрытой пористости и, как следствие, повышению морозостойкости бетона.


Мочевина (М), будучи поверхностно-активным веществом, оказывает на бетонную смесь пластифицирующее действие. С солями кальция, выделяющимися при гидратации цемента, она формирует растворимые комплексные соединения, и не дает им перейти в труднорастворимые продукты, обычно образующиеся в ее отсутствии. В результате, растворимость силикатных составляющих цемента, которая сама по себе не велика, а под действием мороза еще более снижающаяся - увеличивается.


По показателю предельно допустимой отрицательной температуры, когда вода еще не переходит в твердое состояние, при введении 30% добавки от массы цемента, противоморозные добавки располагаются в такой последовательности:

(ХК) хлорид кальция -50.3
(ННХК) нитрит-нитрат-хлорид кальция -48.0
(ХН) хлорид натрия -21.1
(ННК) нитрит-нитрат кальция -21.5
(НН) нитрит натрия -19.6
(П) поташ -18.7
(НК) нитрат кальция -14.6
(НКМ) нитрат кальция + мочевина -9.1
(М) мочевина -8.3


Кристалическая мочевина (М) также является очень пожароопасным продуктом, имеет температуру вспышки +182С. Ее хранение разрешается в отдельных складах с несгораемыми стенами, полом, потолками и дверьми не ниже 1-й степени огнестойкости (железобетонный подземный погреб со стальной дверью). Средства тушения - химическая и воздушно-механическая пена, водяной пар, азот, углекислота. Все вышесказанное относится и к кристалическому НКМ.


Хлорид кальция (ХК), хлорид натрия (ХН) и мочевина (М) не обладают токсичными свойствами. При попадании этих веществ или их растворов на кожу необходимо просто смыть их водой.


8.2 Сколько всего химических противоморозных добавок разрешено к применению украинским строительным законодательством.

Разновидностей противоморозных добавок много. Но только десять из них официально разрешены к применению в строительстве на уровне государственных стандартов Украины и России. А именно:
1. (АВ) аммиачная вода
2. (НН) нитрит натрия
3. (ННХК) нитрит-нитрат-хлорид кальция
4. (НКМ) нитрат кальция с мочевиной
5. (П) поташ
6. (ННК) нитрит-нитрат кальция
7. (НК) нитрат кальция
8. (М) мочевина
9. (ХН) хлорид натрия
10. (ХК) хлорид кальция


8.10 Какие противоморозные добавки следует применять когда неизвестна марка и происхождение цемента?

Противоморозные добавки на нитро основаниях (нитрит натрия, нитрат кальция, мочевина а также их смеси) очень чувствительны к конкретному минералогическому составу цемента, в частности к содержанию трехкальциевого алюмината. В зависимости от его количества их эффективность меняется.
Хлористый кальций и смеси на его основе в дозировках превышающих 3 % также не рекомендуется применять с высокоалюминатными цементами из-за возможности возникновения очень опасной хлоралюминатной коррозии.
Поэтому если происхождение цемента неизвестно, вызывает сомнение или произошло смешение цементов различных производителей следует очень внимательно подходить к выбору противоморозной добавки и стараться работать с минимальными дозировками.



8.17 Есть ли особенности применения противоморозных добавок в условиях положительных температур?

Да есть. Все зависит от вида добавки.
Некоторые из них, например поташ (П) и сульфат натрия (СН) очень плохо переносят "переход через ноль", как в одну, так и в другую сторону.
Почти все нитросоединения моносостава - нитрит натрия (НН), нитрат кальция (НК), мочевина (М) рекомендуется применять только при устойчивых отрицательных температурах.
Многие противоморозные добавки теряют свою относительную эффективность как ускорители схватывания и твердения при положительных температурах. Исключение составляют хлориды, и в первую очередь хлорид кальция (ХК). Использование его как ускорителя-модификатора лежалых, низкомарочных и шлакопортландцементов летом приносит даже большую экономическую выгоду чем применение его в качестве противоморозной добавки зимой. Иными словами - применяя противоморозные добавок летом удешевляете, а зимой - удорожаете строительство.
Была ли полезна информация?
Большое спасибо за развернутый ответ. Насколько я понял недостатки мочевины такие:
1. Пожаропасна
2. Нелюбит переходы через 0
3. Слабый антифриз

В целом вы меня убедили, не буду использовать мочевину, гланым образом по причинам 2 и 3.
Насчет пожаропасности. Есть мочевина марки Б, она безопасна (вещество 3-го класса опасности), продается в магазинах как удобрение (правда в марке Б мочевины около 80%).
Была ли полезна информация?
Есть еще неплохая книга "Добавки в бетон. Справочное пособие"под редакцией В.С. Рамачандрана, М. Стройиздат, 1988г.
Карбамид там напрямую не описывается, но по другим противоморозным добавкам информация есть.
Была ли полезна информация?
По показателю предельно допустимой отрицательной температуры, когда вода еще не переходит в твердое состояние, при введении 30% добавки от массы цемента, противоморозные добавки располагаются в такой последовательности:

(ХК) хлорид кальция -50.3
(ННХК) нитрит-нитрат-хлорид кальция -48.0
(ХН) хлорид натрия -21.1
(ННК) нитрит-нитрат кальция -21.5
(НН) нитрит натрия -19.6
(П) поташ -18.7
(НК) нитрат кальция -14.6
(НКМ) нитрат кальция + мочевина -9.1
(М) мочевина -8.3


А в кокой концентрации и до какой температуры можно использовать формиат натрия или кальция ? :?:
Была ли полезна информация?
Формиат натрия вводят до 4% от массы цемента при температурах до -15 град, на практике бывает и ниже. Ограничение дозировки связано в основном с тем, что будучи отходом производства пентаэритрита, ФН содержит производные сахаров, которые существенно замедляют схватывание бетона. Если брать хороший чистый (99%) шведский формиат, то проблема противоположная - ускорение схватывания, соответственно снижение жизнеспособности смеси.
Формиат кальция в руках не держал, в нашем регионе он не пользуется успехом. Думаю в основном показатели те же.
Была ли полезна информация?
про ФН и ПФС тут посмотрите


Зима. Вопросы зимнего строительства и противоморозных добав.
http://www.allbeton.ru/forum/topic8416.html
Была ли полезна информация?
Для ПБ ФН можно только порекомендовать.
Была ли полезна информация?
Спасибо Алексей за развёрнутый ответ на вопрос. И ещё попутно возникло несколько других.
Возможно ли, каким-нибудь экспресс - методом оценить эффективность противоморозной добавки, допустим поставив её 35% раствор в морозильную камеру на -15 - 25С (в зависимости от рекомендации завода изготовителя)? И посмотреть при этом не замёрзла ли она, не произошло ли расслоение или выпадение осадка и т.д., а то ждать 28 суток не очень то хочется и при этом не чего не получив :cry: :!:
Была ли полезна информация?
Боюсь, что такой метод не даст нужного результата. В собственном растворе и в бетоне многие вещества ведут себя по разному, то что раствор добавки замерз, еще не означает, что она хуже.
Можно провести сравнительные испытания нескольких добавок по такой схеме: сразу после формовки заморозить образцы (в формах, завернутые в пленку) при требуемой температуре, через 3 сут достать их, часть испытать после 20 ч выдерживания в нормальных условиях, часть оставить в н.у. для испытаний на 7 сут. Так можно сравнить несколько добавок. Неделя все-таки не месяц. Мы забивали по 4 кубика и давили по 2 в каждый срок, результаты достаточно адекватные, хотя конечно есть погрешности, связанные и с количеством образцов и вообще с режимом испытания.
Существуют еще методы, связанные с измерение электрических и диеэлектрических характеристик твердеющего бетона. Но чтобы получать нормальные результаты нужен огромный предварительный экспериментальный материал. Я не знаю случаев их практического применения, только в приборах для оценки активности цемента, но и те частенько врут напропалую.
Была ли полезна информация?
Согласен с вышенаписанным Карбамид как самостоятельная противоморозная добавка почти не имеет никакой эффективности, мы работали несколько лет на НКМ (НК+М) пока наш горловский завод на Украине не похоронили конкуренты заграничные, и потом цены выросли до поднебесья, в чем ее огромные плюсы:
не нужно иметь отапливаемого помещения, которое есть колоссальные финансовые средства, добавку можно готовить в холодной воде, растворимость как НК так и М потрясающая, эффективность уже проверена временем, но расход и цена на современном рынке добавок не выдерживают конкуренции, хотя для тех кто готовит добаку и применяет ее в полевых условиях лучше добавки не найти!
Но есть и минусы, при аттаивании бетона и раствора весной и набора уже конечной прочности идет выделение аммиачного запаха, поэтому лучше когда конечный продукт с использованием этой добавки будит хорошо проветриваться и наберет полную прочность т.е. закончить процесс гидратации и преобразования смеси в камень
Была ли полезна информация?
Цитата
2.1.7. (М) - мочевина - СО(NH2)2 (карбамид).
Хорошо растворяется в воде. Не дает высолов. Не корродирует арматуру.
Гигроскопична. Пожароопасна, температура вспышки - +182°С. .
В качестве самостоятельной противоморозной добавки обычно не применяется. В составе комплексных противоморозных добавок (ННХКМ, ННКМ, ННК+М, НКМ, НК+М) выполняет роль пластификатора бетонной смеси, регулятора увода солей в комплексные трудно растворимые соединения а также, дополнительно, понижает температуру замерзания поровой жидкости. В составе нитро- соединений, кроме того, увеличивает растворимость клинкерных минералов портландцемента и обеспечивает спокойный и равномерный темп твердения.
Извините, что поднял старую тему, то реально интересна информация про карбамидоформальдегидные смолы с модифицирующими и гидрофобизирующими добавками, но не в составе (хотя почитал бы это тоже), а непосредственно в "чистом виде" (пеноизол).
Была ли полезна информация?
Добрый день. На днях предстоит залить армопояс , но температуры у нас уже 3-18 градусов , ночь и день соответственно. Купил противоморозную ХК жидкость от радуги. прочитал что она вызывает коррозию арматуры. На сколько сильно она ее скородирует при соблюдении дозировки на 100кг ЦПС при -5 лить 5 литров. Или можно при моих температурах заливать без добавок.?
Была ли полезна информация?
смотрите прогноз)) если в течении 10 - 14 дней температура не опустится ниже +3С.. не нужно ничего добавлять
главное сделайте правильный бетон..... (с пластификатором .. и не лейте много лишней воды)
Была ли полезна информация?
alexey0027@mail.ru, объем небольшой, можно в магазине удобрений и нитрат кальция взять
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)